Заранее прошу не ругаться, т.к. мои познание в электрики малы.Начертил схему предполагаемой проводки.Щиток стоит в соседнем помещении, в моем помещение выведен провод 220в.Собираюсь поставить бокс с тремя автоматами (см. рисунок).Вопросы:1) Правильно ли я выбрал автоматы и диаметр провода?2) Знакомый посоветовал поставить "Предохранитель(постепенно увеличивает яркость лампочки)" для точечных светильников, чтобы не перегорали. Нужен ли он? Как работает в паре с диммером?3) На форуме написанно два способа подключения ряда розеток, я не смог разобраться. Подскажите в двух словах, какие риски при подключении ряда розеток 1 проводом?4) У меня имеется провод ШВВП 2х1. Возможно использовать его на освещение потолка?
Я бы этот кабель зразу выкинул! На розетки 3х2,5, на свет 3х1,5 или тоже самое но с 2-я жилами.
И если поставили на розеточную группу автомат на 25А, то надо всегда помнить что на одну розетку можно нагрузить только 16А. Значит забудте про тройники и удлинители.
Sanuha написал :
2) Знакомый посоветовал поставить "Предохранитель(постепенно увеличивает яркость лампочки)" для точечных светильников, чтобы не перегорали. Нужен ли он? Как работает в паре с диммером?
Если точечные светильники - галогенки (моё личное мнение - ДУРЬ, не для освещения, а обжора для интерьера), про диммер лучше забыть. Если там будут обычные зеркально-матовые лампы - почему бы и нет? А уж если нужны именно галогенки с диммером - есть игрушки с плавным нарастанием.
Sanuha написал :
Подскажите в двух словах, какие риски при подключении ряда розеток 1 проводом?
Если имеется в виду шлейфом - с розетки на розетку, с розетки на розетку (а не ответвления от одной и более распределительной коробки) - низкая живучесть. В первой-второй розетке от автомата ухудшится контакт, нагреется, ещё более ухудшится - и кирдык всей цепи. Или перебитие провода чем-то типа перфоратора. А если в "проходной" розетке развалится соединение РЕ? Заметишь, когда после неё сгорит порт компьютера или там кусаться с корпуса чего-то начнёт... Если проводка скрытая - лично я о шлейфе не думал бы даже со стволом в спину.
Зехер написал :
Если автомат защиты 16А он этот перегруз будет отсекать
Речь не о перегрузе!
В "проходной" розетке плохой контакт. Ток, например, 4 Ампера. Контакт греется, ухудшаясь, греясь ещё больше - пока не отвалится или не воспламенится розетка. Ток при этом будет УМЕНЬШАТЬСЯ (ну до того, как в горящей розетке образуется "коза" разве что).
И как Вы представляете себе защиту автоматом от этого?
Зехер написал :
Ну мне кажется это категорично!
Побыли бы хотя б пару лет замом ответственного за электрохозяйство в крупной организации - смотрели бы на электротехнический мир в корне по-другому... И мечтали бы за подобный монтаж в СВОИХ электроустановках минимум яйца по шею оторвать. И самым ругательным словом у Вас было бы "подрядчик"...
Конечно, подрядчики на мир смотрят совсем по-иному...
Зехер написал :
Хотя вопрос о шлейфе - это как курица и яйцо
Вопрос: "будем поступать законно или противозаконно"!
Шлейф в трёхпроводке ПРОТИВОЗАКОНЕН из-за РЕ! Это тут очень много раз обсуждали.
Одинец написал :
Ток, например, 4 Ампера. Контакт греется, ухудшаясь, греясь ещё больше - пока не отвалится или не воспламенится розетка
Со старым люминеем может я с Вами соглашусь, а при нормальной разводке медью нет! Надо просто на линии просчитать нагрузку и соответствующую этим данным правильно разбросить блоки.
У человека нагрузка 5кВт на все розетки) Согласитесь - не смертельно? Да и духовой шкаф или электроплита, там точно не появится.
2Зехер , извините, но я розеток в жизни на порядок больше ВАС минимум своими руками присоединял. Не говоря о моих электриках. Я не хочу давить авторитетом, но подумайте: качество розеток, качество монтажа, человеческий фактор при эксплуатации розеток (тем более магазин!). Да в жизни не поверю, что всё всегда будет безукоризненно.
Когда от этого поседеете, как я, встретимся "по одну сторону фронта"...
Одинец написал :
Когда от этого поседеете, как я, встретимся "по одну сторону фронта"...
)))) ну может Вы и правы. Но я пока не столь категоричен, ведь шлейф не запрещен как вид соединения, а значит его допускать можно!
Одинец написал :
Да в жизни не поверю, что всё всегда будет безукоризненно.
А защиту от ДУРАКОВ еще не придумали))))) Тоже факт. Хотя массовое производство не зря на приборы которые моно включить в розетку ставит вилку 16А, а на остальное просто не стоит. Но и тут мы умудряемся поставить автомат 25А! Вот с чего начать в этом случае надо!!!!
А что тут определяться, по нормативам ставить можно. А по логике вещей в помещениях которое не обслуживается специалистом опасно. Т.к. вставив в розетку тройник можем набрать 20А и
Зехер написал :
в помещениях которое не обслуживается специалистом опасно.
вы себя к ним причислили?
поставить и набрать 20А через тройник? А, ну да, у вас по нормативам можно...
а можно вставить палец в небо на вытянутой руке и стать громоотводом...
А магазин видать из контейнера небось исчо слеплен, пластиком обшит... Давайте наверняка поставим АВ D100, по нормативам такие ведь ставить можно!
greg111 написал :
но Вам видимо этот способ не знаком
Если мне не знаком способ сношений у гомосексуалистов, мне тоже ему учиться?
Знаю я эти эрзац-суррогаты с "орехами"... Вот только про расчищенный и сложенный вдвое, но не перекушенный провод РЕ не надо напоминать - точно сразу разные извращения вспоминаются......
Одинец написал :
Если мне не знаком способ сношений у гомосексуалистов, мне тоже ему учиться?
Знаю я эти эрзац-суррогаты с "орехами"... Вот только про расчищенный и сложенный вдвое, но не перекушенный провод РЕ не надо напоминать - точно сразу разные извращения вспоминаются......
ни то ни другое. слабая фантазия у Вас, уважаемый.)) такой порнографией я точно не занимаюсь....
Sanuha написал :
Добавлю, что в розетки будет подключен электрочайник, микроволновка, компьютер и орг.техника.
если вам мало 16А на всё, делайте две группы розеток с АВ на 16А.
Специялно дляЗехер - на какой ток допустимый расчитана резетка в которую вкл вышеназванное ТСром.
Зехер написал :
А что человек написал что он это все в одну розетку включит?))))
при чём тут это включит/не включит... а если включит?
Зехер написал :
Я понимаю что Вы авторитет
авторитеты на зоне!
Зехер написал :
А что Вам трудно - О ВЕЛИКИЙ, пояснить почему нельзя))))
ну нарисуйте проект с АВ на 25А в розеточных группах и пойдите утверждать соглассовывать... Если такие как и вы будут соглассовывать то прокатит, у грамотного специалиста нет!
аматор1 написал :
при чём тут это включит/не включит... а если включит?
Повторяю для тех кто в танке - ЗАЩИТЫ ОТ ДУРАКОВ еще не придумали.
А автомат на 25А, спокойно выполняет функцию защиты кабеля с сечением 2,5. А то что человек не соблюдает инструкцию по использованию розетки, так это его проблема!
аматор1 написал :
ну нарисуйте проект с АВ на 25А в розеточных группах и пойдите утверждать соглассовывать...
Sanuha написал :
2) Знакомый посоветовал поставить "Предохранитель(постепенно увеличивает яркость лампочки)" для точечных светильников, чтобы не перегорали. Нужен ли он? Как работает в паре с диммером?
Данный > "Предохранитель
в паре с диммером работать не будут. Если уж хочется - ищите "два в одном".
Ну опять началось! Тада уж на розеточную группу ставим ВА 10А, так как сработает он как раз на 16А! Так можно договорится и под каждый потребитель(зарядник для сотика и т.п) подстраиватся автоматами в щите.
Зехер написал :
А автомат на 25А, спокойно выполняет функцию защиты кабеля с сечением 2,5. А то что человек не соблюдает инструкцию по использованию розетки, так это его проблема!
+1. Это эконом вариант, имеющий право на жизнь(с некоторыми оговорками, не тыкать в 1 розетку больше 3кВт).
sovitalik написал :
+1. Это эконом вариант, имеющий право на жизнь(с некоторыми оговорками, не тыкать в 1 розетку больше 3кВт).
право на жизнь в таком варианте может и не быть. И не не надо тапками закидывать, собственные убеждения, отличные от общеприняных, надо начинать со знаменитого ИМХО!
а так - "Мы с Тамарой ходим парой"!
аматор1 написал :
И не не надо тапками закидывать, собственные убеждения, отличные от общеприняных,
И шо все с крыши прыгнут и ты прыгнеш? Запрета на АВ 25А в розеточной сети нет, а общепринятое не есть единственно правельное. п.с Так как на счёт АВ 10А в розеточных сетях, для защиты розетки в 16А самое то получается? Через 5-7лет работы по назначению (всунул высунул вилку утюга), а потом в эту разболтанную розетку вилку фена(у ней тонкие штырьки) ! При таком раскладе розетка и 1.5кВт не выдержит и Вам пожара и жертв не избежать даже с защитой 16А. Вам ни кто не запрещает стремится к 120% защите, тем паче если средства позваляют, но и вы за метёлкой следите иногда. Факты из ПУЭ давайте (и примеры из жизни), а то пока всё на эмоциях и ни одной своей мысли, всё основанно на (общепринятых понятиях).
sovitalik написал :
И шо все с крыши прыгнут и ты прыгнеш? Запрета на АВ 25А в розеточной сети нет, а общепринятое не есть единственно правельное
Вот чё к человеку пристали? Написал же он - "номинал АВ определяется самым слабым звеном". Изготовитель розетки гарантирует ее работу вплоть до 16А. Проложите к ней кабель хочь 16 квадратов медью - автомат надо все равно на 16А. Выключатели света - на 10А, посему и АВ - на 10А.
Все просто
Согласен шо по обшепринятому (маненько) по надёжней будет. А медь 3-2.5кв.+ВА 10А на каждую розетку с щита, это вааще (98%) безопасности! Но и медь 2.5кв.+ ВА 25А на несколько розеток-
sovitalik написал :
Это эконом вариант, имеющий право на жизнь(с некоторыми оговорками, не тыкать в 1 розетку больше 3кВт).
А вот скажите, где у автора УЗО? Разговор про магазин, его придёт технадзор смотреть, ему наброски не нужны ему нужен проект и соответствие проводки проекту. Вы за разборками об этом не забыли? Ни один адекватный проектировщик не даст добро не на 25 амперник, ни на шлейф с изнасилованием РЕ. Это магазин, а не квартира.