anuta__ написал :
А чуть раньше дачи были у дворянства, и именно для проживания летом - цветущие сады, природа, воздух, тепло. А на зиму перебирались в город. Классика
РОТА прислуги, и GL пятилитровый - давайте будем оптимистами :yu - такие люди здесь вопросы редко задают - всем понятно о чем речь.
ЗЫ. Только не ДАЧА. Дом должен быть один. Если Вы конечно не владелец GL 500 - ну или чего то подобного.
Как, несовсем уместная, аналогия, многие задаются вопросом - крутая легковушка + Нива, или средненький джип - ? Вы что выберете? Я - одну универсальную машину... ну + жене колеса... Мне две машины не надо... Хотя у кого-то их даже не пять...
Вообщем каждому свое... Все ИМХО...., что и требовалось доказать...
Хотите дачу - ради бога, но дешевле и проще ЭТО не будет никогда...это миф
вчера ездил к родителям на дачу, они с утра собирают поесть-попить, семена, рассаду, инструменты, банки склянки, грузят всё в машину и едут на дачу. приехав на дачу начинают вынимать из машины, распаковывать весь скарб, краны с водопровода и те каждый раз забирают с собой. вечером история повторяется в машину, из машины домой. а почему? воруют!
Так что я за дом в деревне или коттеджном посёлке, когда не надо за пучком редиски ездить никуда. риехал с работы в городе в свою деревню и на тебе копайся в саду-огороде, на чини-мой машину, на шашлык-машлык, на друзья приехали - переночуйте на 2-м этаже, вот тебе скважина - не надо покупать бутилированую воду или ставить фильтры против хлорной воды или лечить раздражение кожи от хлора или от тухлой межсезонной водички, на погреб где соленья - варенья стоят.
для меня уже всё очевидно, как говорится: ".. я себе уже всё доказал..". занимаюсь покупкой или вымучиванием земли, всем успехов!
troynik написал :
Дача - больше наверно пережиток советских 6 соток
А чуть раньше дачи были у дворянства, и именно для проживания летом - цветущие сады, природа, воздух, тепло. А на зиму перебирались в город. Классика
Для длительного проживания на дачи нужно: водопровод, канализация, электричество, а лучше с газом, отопление, инфраструктура (магазины, поликлиники, дороги). Зимнему проживанию мешает только плохое утепление дома
Но дом требует и больше средств и времени на поддержание приличного вида - уход за участком, домом комфортных условий явно больше чем уход за квартирой - проблемы отопления, водопровода, канализации, чистоты прилегающих территорий уже целиком лежит на вас, и своевременное обслуживание и ремонт делать вам.
А плюсы дома - кажется это на уровне ощущений, комфорта. В своем доме даже с меньшим количеством удобств будет уютнее, чем в квартире. Разница примерно такая же как между квартирой и общежитием.
Мое мнение что суммарная стоимость квартира+пригодная для проживания дача (не сараюшка в садоводстве с водой для полива, будочкой-туалетом, маломощной электрикой, и общественным родником/колодцем) будет больше чем свой дом.
Немного своего опыта.
вырос в своем доме и сейчас там живут родители. Живу сейчас в квартире. У тещи дача. сам купил участок для своей семьи.
Дом и дача на самом деле разница не такая уж и очевидная. Тут надо в терминах определиться. Вот у тещи на одной улице в дачном кооперативе с участками 6-8 соток есть щитовые домики 6*4 (!!!), а есть и кирпичные котеджи в три этажа с башенками. Номинально все называется дачами. Но согласитесь с точки зрения инфраструктыры тут все одинаково, а вот с точки зрения жилого пространства и как следствие комфорта жизни - очень по разному.
Да и по цене отличаются на порядки (!!).
Что вы называете домом а что дачей?
Если дача это сезонное жилье, то разница в цене сезонное / всесезонное - не такая уж и большая.
Для меня очевидно что жить в одном месте это сильный плюс. Тем более если нет проблем с транспортной доступностью. Жить на дом + дача это как уже писали - Сборы в дорогу дома, потом разбор вещей на даче, потом сборы с дачи домой. Забытые вещи. и пр. моменты которые отнимают кучу времени, даже при определнной сноровке в этом вопросе.
с точки зрения эксплуатации - нужно вкладываться и в квартиру и дачу. Летом выезжаешь на дачу и все работы по квартире останавливаются. Но не отменяются :-( И понимаешь что рук и времени на что то не хватает.
если жить в одном месте - этих проблем нет. Видишь задачи и постепенно их решаешь. Так быстро - насколько хватает рук времени и денег.
Что дом, что дача - сильно отличается от квартиры в плане эксплуатации. Но все вопросы так или иначе решаемы. Хотя по первости могут казаться сильно сложными.
Например подводящая магистраль в квартире это 30 см трубы полдюймовки от общего стояка до крана и отвечает за эту коммуникацию ЖЭК.
А вот в доме у родителей это 30 метров трубы от уличного водопровода до дома зарытой на 2 метра. Несколько лет назад ее меняли. Сами нанимали копателей и вперед!
У тещи водопровод работает тока летом и по часам - пришлось городить накопительный бак + насосную станцию. А на новом моем участке вообще водопровода нет. Но в уме держу вырыть колодец. у соседки уже вырыт у другого соседа скважина.
К чему я так подробно про водоповод - так все плюсы и минусы между дом и дача состоят из таких нюансов.
Дорога к участку (физическая возможность проезда на авто), время в дороге до работы/школы/ садика/ магазина, водопровод/колодец / скважина, электричество, газ, соседи, размер дома/дачи и т.д. и т.п.
Так что по сути вопроса я бы взял участок побольше и начал бы строить дом для круглогодичного проживания. Если очень хочется максимально быстро переехать - можно для начала поставить бытовку / хоз блок / небольшой каркасный домик. Это все можно купить/возвести в сроки от 1 дня до пары недель. И с минимальными затратами.
При этом квартиру не продаем - она на подстарховке. При наличии достаточного уровня финансирования через 2-3 года отстроитесь проведете коммуникации. Появится опыт загородной жизни - там и решите - нужна ли квартира :-)
iScape написал :
Спасибо. Это один из проблемных моментов. Особенно в отношении дачи.
Еще один минус дома - дети. Там, где есть хорошие участки для дома, почему-то нет достойных школ/детсадов Плюс транспорт - пока дети не подросли, рядом должна быть остановка автобуса и автобусы должны ходить часто. Для меня это была одна из причин, почему выбрал квартиру, а не дом.
Добрый день. При такой постановке вопроса -Только дом!!!!. Мыслей и ОПЫТА куча.
Много писать лень – вкратце. Все ИМХО. Дача - больше наверно пережиток советских 6 соток и появляется она – когда у человека есть уже устроенная квартира, дети, машина, гараж (условно) и вот ему край как захотелось земли – а денег свободных как Вы понимаете не много, что остается ДАЧА. Человек «горит» своя земля!!! Дом!!! Он еще не понимает. Эти переезды, постоянные вкладывания в ремонты дачи – содержание квартиры, перетаскивания шмоток, поездки туды-сюды (и картошка тут получается совершенно не при чем!!!). У человека не остается времени ни на рыбалку, ни на полноценный отдых. Короче строго по принципу «За двумя зайцами». Когда – он все это понимает – и доходит до дома – уже сложно : устроенная квартира, машина, гараж, ДАЧА – продать все одномоментно и купить дом уже не реально, + у человека уже есть ДАЧА – ему некогда, у него уже ОБУСТРОЕННЫЙ участок, какой никакой дом, И остается постоянное перманентное Облагораживание и обустройство дачи. Все замкнутый круг. ПРИЕХАЛИ. Не тратьте время на полумеры. Стройте ДОМ. И не жалейте денег на фундамент.!! Потом мож еще чего допишу. Сам нахожусь как раз в процессе перехода из одного состояния в другое. Профессиональный строитель. Большой маленький город – совершенно не причем – вложитесь в хороший участок – потом окупится. А на выходные можно будет съездить на рыбалку. И на картошку время останется.
Теперь почитал тему. - все правильно написали, комментарий ценных много - читайте внимательнее.
ЗЫ. Только не дача. Дом должен быть один - а не два. И не важно - под окном дача, или дом в 15-20 км, Я лучше буду ездить 15-20 км каждый день, чем на выходные спускаться под окна квартиры на Дачу. не важны расстояния - важно "день отъезда - день приезда"
А вообще, интересно, почему бы Вам самому не поделиться Вашими сомнениями? Плюсами и минусами, которые Вы видите в этом?
Вы же наверняка обдумывали этот момент и что-то Вас не смущает. Вот и расскажите. А форумчане уж развеят или подтвердят это.
п.с. А то похоже на допрос с пристрастием- "вынь ему да полож плюсы и минусы!"
Я конечно понимаю что вы это все написали из лучших побуждений помочь советом, но при этом вы полностью проигнорировали все то что я действительно просил посетителей сделать в первом и последующем постах. Извините, но это очередной бесполезный поток неконкретного сознания. Раз как вы утверждаете вы уже "мучались", почему не можете сформулировать критерии которыми руководствовались в своем случае? Я ведь не прошу оценивать подойдут они в моем случае или нет. Просто поделитесь своими конкретными за/против как я и просил в первом посте. Если же выбор у вас был вроде "а че тут думать, хрен со всем, поеду в дом" то это не мой метод.
2All
Есть здесь кто-нить еще адекватный вроде Samar и Vladir кто может посоветовать по сути, а не переливать из пустого в порожнее постами вроде "Там где ты найдешь свое счастье, радость, уют"?
iScape написал :
На данный момент всего два полезных комментария за две недели
я как-то мучался с этим вопросом и очень сильно, дом или квартира или и дом и квартира. Тоже ничего дельного никто не смог подсказать, сколько людей - столько и мнений и советов. Каждому - свое. Кому дом, кому квартира, кому и дом и квартира, а кому-то много квартир и много домов.
Ответ на Ваш вопрос сидит в Вашей голове и Вы его знаете, просто происходит некое раздвоение: хочется одного, а логика говорит обратное - типа это невыгодно, нужно по-другому. Так что тут нужно определиться как жить дальше:
жить как хочется и как нравится и наслаждаться жизнью в том месте где тебе лучше. Там где ты найдешь свое счастье, радость, уют...
поступать как выгодно, ждать чего-то, мучаться с выбором и думать, что ты поступаешь правильно и этим успокаивать логическую половину своего мозга.
вообщем, примерно как-то так
могу другими словами написать.
На данный момент всего два полезных комментария за две недели из 16-ти оставленых не мной.
Неужели так мало людей взвешивает за/против когда сталкивается с точно таким вопросом? Не жмитесь - поделитесь соображениями плз, но только не вроде "ну дом это конечно круче, нуче там думать, дааа...".
iScape написал :
Неужели никто не сталкивался с подобным выбором?
Вырос в своем доме. Живу в своей (не съёмной) квартире с семьей (жена и сын). Достраиваю себе дом в городе (на родительском участке). Жить в квартире - каторга, тем более, и родители не молодеют, нужно внимание (в перспективе). ИМХО - дом. После того, как ощутишь преимущества своего дома (никто не ходит по голове, не сливает унитаз над головой, соседи не ругаются, не слушаешь их телепрограммы и т.д.), не захочешь квартиры. Правда, для того, чтобы это понять, нужно пожить сначала в доме, потом в квартире.
iScape написал :
Рассматриваю, но это более долгий по времени и муторный (строительство и т.п.) процесс
можно деревянный каркасный дом построить, и дешево и быстро, почитайте на форуме каркасников, люди в одиночку коробку за месяц ставят. Как вариант, продать квартиру, снять на пару месяцев квартиру поближе к участку и быстренько построить домик.
Сам сейчас изучаю процесс стройки каркасника.
Vladimir_Vas написал :
Вам уже заметили - сильно зависит от города. Назовите его - мы же соседи.
Я в общем-то в самом первом сообщении обрисовал ситуацию с городом:
iScape написал :
Живу в небольшом городе, соседи по подъезду не напрягают, от асфальта и большого кол-ва транспорта вокруг не так что бы уж совсем воротит.
И в отношении транспорта тоже уточнял раньше -
iScape написал :
В моем случае дом/дача планируются на расстоянии максимум 20 минут езды на авто в одну сторону (от работы), так что транспорт играет роль, но не такую большую.
Так что транспортный аспект о котором вы говорите не есть существенной проблемой.
Жил в доме, потом в квартире, сейчас в доме. От одной мысли о проживании в квартире мурашки по коже. А почему не рассматриваете такой вариант: живете в квартире, покупаете участок и строите дом своей мечты.
У меня есть квартира и дача - 15 км от порога до порога. Если бы мне хватило сейчас денег я бы продал и квартиру и дачу и купил бы себе дом. Пол-дома не хочу(денег бы хватило). Мое ИМХО...
Почему?! Как раньше говаривали: "День приезда, день отъезда - один день". Короче говоря было 4 дня на майские. Из них первый день до обеда - сборы, покупки, поездка, разгрузка, уборка на даче и только к вечеру начинаешь чувствовать себя на отдыхе. Тоже самое в день отъезда. Дето так...
ЗЫ Ага, отдыхаем. Вдруг жена вспомнила, что забыла дома чай и пиво... Ну, к примеру... В своем доме это все есть. К тому же проблема гаража для авто решается автоматически.
iScape написал :
Неужели никто не сталкивался с подобным выбором?
Очень многие, и я в их числе.
Вам уже заметили - сильно зависит от города. Назовите его - мы же соседи.
Если речь о таких монстрах как Киев, Харьков, Одесса, Днепропетровск, Запорожье - то может оказаться вне зависимости от километров - путь на работу и назад займет по нескольку часов каждый день - это неприемлемо.
Скажем, в Воронеже - всего лишь миллионник, уже надо выбирать направление пригорода - у нас оно разное в плане транспортной доступности. На северном направлении коллапс близок к московскому.
Жить за городом и летом и зимой - однозначно лучше, и жить надо с комфортом. Но за городом нету работы. Работа, как правило, вся в городе. И если с транспортом в плане пробок нету проблем - то решение однозначное - квартира в городе не нужна.
Если же дорога на работу долгая - то лучше квартира+ дача для выходных дней. Но тогда можно выбрать не ближний пригород, а подальше - там земля дешевле и воздух чище, а ездить всего лишь раз в неделю, а не пять раз.