Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2031091

А я бы посоветовал сделать на перекрытии плавающую стяжку с применением минераловатной теплоизоляции, это было бы и утепление и звукоизоляция как от воздушных, так и от ударных шумов в отличии от лаг и утепления между ними

Всем спасибо за ответы, отдельное Михалычу.
Побежал в магазин за покупками

WooW написал :
Все же есть ли смысл заморачиваться на плиты с плотностью 45, 55

угу.

Значит пойдем другим путем
Возьму Ондутис SА 130, (там рулоны по 75 квадрат идут), как раз на фронтон остатков хватит.
В качестве пароизоляции Ондутис R 70.
Все же есть ли смысл заморачиваться на плиты с плотностью 45, 55?

WooW написал :
может пленку полиэтиленовую,

неа...

bond1973 написал :
Не хочу вас расстраивать, но исключать попадание влаги под сайдинг нельзя. Картон не пойдет.

Брать 70 квадрат Изоспан АМ, ради 6 квадрат тоже не вариант, может пленку полиэтиленовую, правда с вентиляцией там все плохо будет.

bond1973 написал :
Мин. плиты плотностью 35 - отлично стоят.

Кто то говорит мало, что скатываются впоследствии.

WooW написал :
Вроде сырости за сайдингом и вагонкой не откуда взяться.

Не хочу вас расстраивать, но исключать попадание влаги под сайдинг нельзя. Картон не пойдет.

WooW написал :
И еще созрел вопрос, плотности 50 у теплоизоляции будет достаточно, чтобы нормально стояла в вертикальных стенах, или надо больше?

Более чем. Мин. плиты плотностью 35 - отлично стоят. Я у нас плиты СТ даже не встречал

Вроде сырости за сайдингом и вагонкой не откуда взяться.
С паропроницаемой мембраной напряженка, а вот картон по плотнее достать не проблема.
И еще созрел вопрос, плотности 50 у теплоизоляции будет достаточно, чтобы нормально стояла в вертикальных стенах, или надо больше?

WooW написал :
Надо ли что-то укладывать между теплоизоляцией и вагонкой/сайдингом?

Надо. Ветрозащиту. Картон пойдёт, при условии сухости. Обычно- паропроницаемую мембрану кладут в этом месте.
Со стороны помещения- пароизоляцию.

Вот мыслю ДВП демонтировть уложить теплоизоляцию-изоспан в-рейки-ГКЛ.
Надо ли что-то укладывать между теплоизоляцией и вагонкой/сайдингом? Подойдет ли плотный картон?

WooW написал :
ДВП-150мм зазор-вагонка-направляющие-сайдинг/улица.

Н-да...

Пост 16 п. 3

WooW написал :
Вопрос с фронтоном остался,

У меня тоже:

Михалыч написал :
А, что там? Из чего он?

Михалыч написал :
Можно тот же Изоспан АМ, картон и т.п. ветрозащиту.

Изоспан АМ, к сожалению весь уйдет на кровлю, так что на открытые части пущу картон.
Вопрос с фронтоном остался, может туда тоже картон поплотнее положить?
Потом теплоизоляцию 2х50-изоспан В-рейки-ГКЛ.

WooW написал :
в открытом виде он остается на потолке и левой стене, граничащей с кладовкой.

Можно тот же Изоспан АМ, картон и т.п. ветрозащиту.

bond1973 написал :
Можно под направляющие постелить фасадную пленку, т.к. сайдинг слабо защищает от ветра.

Михалыч написал :
Сообщение от WooW
что делать с фронтоном,

А, что там? Из чего он?

Что есть фасадная пленка? И кроме сайдинга там есть еще вагонка.
Покупать какой либо изоспан ради 6 квадрат не хотелось бы.

Михалыч написал :
Цитата:
Сообщение от WooW
в параллельных ветках читал что имеет смысл утеплитель закрыть картоном.

Не Ваш случай.

Т.е. оставляем утеплитель так как есть, в открытом виде он остается на потолке и левой стене, граничащей с кладовкой.

WooW написал :
в параллельных ветках читал что имеет смысл утеплитель закрыть картоном.

Не Ваш случай.

WooW написал :
что делать с фронтоном,

А, что там? Из чего он?

WooW написал :
Вопрос, что делать с фронтоном, надо ли туда делать какую либо пленку, мембрану и т.п., учитывая что там вагонка-направляющие-сайдинг?

Можно под направляющие постелить фасадную пленку, т.к. сайдинг слабо защищает от ветра.

Спасибо Михалыч!
С крышей разобрались.
Осталась комната, тут я понимаю в круг + потолок делаем ГКЛ-рейки-изоспан В-технониколь 2х50, в параллельных ветках читал что имеет смысл утеплитель закрыть картоном.
Вопрос, что делать с фронтоном, надо ли туда делать какую либо пленку, мембрану и т.п., учитывая что там вагонка-направляющие-сайдинг?

2WooW Вот тут хорошо видно: рис.
Только плёнка тут обычная, не мембрана.

2WooW Давайте начнём сначала.

WooW написал :
Планирую менять крышу на мансарде, сейчас лежит шифер, буду класть профнастил.

Снимаете шифер, пристреливаете на стропила плёнку Изоспан АМ, прибиваете контрбрус, обрешётку, профлист.
В районе конька оставляете вентзазор, под коньковую планку- уплотнительную ленту. Всё. С крышей разобрались. Переходим к утеплению.
Т.к. у нас применена супердиффузионная мембрана, то утеплитель мы прижимаем к ней без зазора. Т.е. там, где нам надо. В других местах- не надо, поэтому остается все проветриваться.-
Вроде все просто и понятно....

Михалыч написал :
Интересно, а другие как делают, Вы не задумывались?-

Полагаю что утепляют крышу целиком + фронтоны.

Михалыч написал :
Теплоизоляция- это совсем НЕ СООТВЕТСТВЕННО гидроизоляция!!!!

Это естественно, возможно не так выразился.
Давайте вопросы по комнате разобьем на части.

  1. Планируется одна стена (правая), контактирующая со скатной кровлей.
  2. Вторая стена (левая) разделена с кровлей вновь получающимся помещением назовем его кладовкой.
  3. Дальняя стена, контактирующая с улицей сейчас ДВП-150мм зазор-вагонка-направляющие-сайдинг/улица.
  4. Ближняя стена, ДВП-150мм зазор-вагонка/коридор.
  5. Потолок.
    Изоспан АМ укладываю целиком по всей крыше включая конек, начало чешуи снизу вверх с обоих сторон, по схеме: стропило-контррейка-обрешетка-профнастил.
    При этом пирог 1 (правый) контактирует непосредственно с мембраной, пирог 2 (левый) заканчивается обрешеткой, в последствии возможно ГКЛ, по схеме: ГКЛ-рейки-изоспан В-технониколь 2х50-обрешетка.
    Стена 3, 4 схема: ГКЛ-рейки-изоспан В-технониколь 2х50-вагонка?/изоспан АМ?/изоспан другой.
    Потолок 5 схема: ГКЛ-рейки-изоспан В-технониколь 2х50.
    Правильно ли я все понял, как быть со стенками 3, 4?

WooW написал :
что я не хочу делать теплоизоляцию под всей крышей, планирую утеплить комнату в круг, + теплоизоляция на потолок.

Интересно, а другие как делают, Вы не задумывались?-

WooW написал :
Во первых теплоизоляция, соответственно гидроизоляция будет не до конька,

Теплоизоляция- это совсем НЕ СООТВЕТСТВЕННО гидроизоляция!!!!
Не надо привязывать эти разные вещи. Подкровельная плёнка- Изоспан АМ, а не одно целое- утеплитель+плёнка.
Смотрим ОЧЕНЬ внимательно:

Проблема как раз в том и заключается, что я не хочу делать теплоизоляцию под всей крышей, планирую утеплить комнату в круг, + теплоизоляция на потолок.
Чуть выше приводил схемку как сейчас сделана крыша и как планируется.
Во первых теплоизоляция, соответственно гидроизоляция будет не до конька, а по потолку комнаты, во вторых скат, который будет слева получается: стропило-обрешетка-профнастил=куча конденсата, который польется в кладовку.
Возможно в чем то не прав, если не трудно поправьте.

WooW написал :
Что положить под профнастил? Изоспан Д, С, ДМ, ФД?

Ничего.

C комнатой на мансарде разобрались:
ГКЛ-профиль-изоспан В-минвата 2х50-Изоспан АМ-обрешетка, все это в круг (с одной стороны включая скат)+ на потолок. Хотя сомнения остались в необходимости мембраны АМ.
Что положить под профнастил? Изоспан Д, С, ДМ, ФД?

Т.е. если я правильно понимаю, то при использовании теплоизоляции, обязательно применение пароизоляции и мембраны.
Допустим с этим более менее ясно.
Остальные вопросы остались.

Так у вас не ПМЖ, а дача? Тогда кладите, сколько не жалко
Изоспан АМ - не гидроизоляция, а мембрана. Нужна для естественной просушки утеплителя в процессе эксплуатации.
А вы можете нарисовать схемку того, что хотите получить? Да и фото бы не помешало.

bond1973 написал :
Говорят, "фишка" мансарды в скатных стенах. Может, есть смысл обыграть скат хоть с одной стороны?

Уже начал склоняться к этому, именно с одной стороны где крыша двускатная, со второй крышу буду переделывать в односкатную, там все таки буду утеплять только периметр комнаты, а свободное пространство будет служить типа кладовки.
В пироге:

bond1973 написал :
ГКЛ-профиль-изоспан В-минвата 3(4)х50 вразбежку-Изоспан АМ-обрешетка-подкровельное пространство с вентиляцией.

Изоспан АМ обязателен?
Допустим, как вариант со скатной стеной вроде логично, со второй стеной что делать?

bond1973 написал :
ГКЛ-профиль-изоспан В-минвата 3(4)х50 вразбежку-Изоспан АМ

Дальше кладовка, над ней:

WooW написал :
Изоспан планирую класть на стропило, далее контррейка, обрешетка, профнастил.

Как то не совсем два гидроизоляционных Изоспана с одной стороны вяжутся.
По поводу минваты, нужна ли она в 3-4 слоя если в домике обитаем до 0 град, край ночью небольшой минус прихватит (-1...-3), планировал 2 по 50.
Еще не прояснил ситуацию по поводу двух стен, у обоих изнутри зашито ДВП, дальше 150 мм пустоты, дальше (по наруже) вагонка, у уличной стороны еще есть профиль и сайдинг.
Их также делать как и скатную стену?

bond1973 написал :
ГКЛ-профиль-изоспан В-минвата 3(4)х50 вразбежку-Изоспан АМ

только без обрешетки и сразу вагонка?

А фото мансарды есть?

ivcher написал :
Задача на данный момент утеплить пол на мансарде, дабы холод не шел вниз и настелить полы.

А я бы снёс столбы, уложил 10 см ППС-35 и залил стяжку с сеткой. Итого: -15-17 см к высоте помещения. Правда, всё это при условии, что верх перекрытия без перепадов и не надо делать выравнивающую стяжку.

WooW написал :
Планирую утеплять по периметру П образно

Говорят, "фишка" мансарды в скатных стенах. Может, есть смысл обыграть скат хоть с одной стороны?

WooW написал :
Пирог изнутри снаружи вижу: ГКЛ-рейки-изоспан В-технониколь 2х50-обрешетка(?)

ГКЛ-профиль-изоспан В-минвата 3(4)х50 вразбежку-Изоспан АМ-обрешетка-подкровельное пространство с вентиляцией.

Влага есть всегда. Берется из воздуха при нагреве/охлаждении.