Как избежать пересечение проводов при разводке под стяжкой

Уважаемые элекктрики, поделитись опытом как избежать пересечение проводов при разводке электрики под стяжкой. Особенно если рассматривать пересечение слаботочки и силовой сети или выключателей т.е. то что сразу нельзя решить в щитке.
Минусы пересечения понятны - сантиметр к толщине стяжки, со всеми последствиями.
Что можно сделать:

• делать пересечение в самых глубоких местах, но это не всегда удобно
  -частично провести без гофры, тоже как то не хорошо
  -сделать мини-штробу горизантальную в стене на уровне пола, чтобы там сделать перекрестие с вертикальным проводом, спускающимся со стены

в чём проблема то???

аматор1 написал :
в чём проблема то???

Как сделать так, чтобы под стяжкой провода не пересекались - пересечение в 2 раза толще обычной гофры - может и толщины стяжки не хватить

нет тут никакой проблемы, даже в этом

klm3 написал :
пересечение в 2 раза толще обычной гофры - может и толщины стяжки не хватить

а если у вас микростяжка то сами же написали

klm3 написал :
сделать мини-штробу

да и разводить надо подумавши , а не мы "его лепили от фонаря"

Как в данной схеме развести без пересечений?

klm3 написал :
Как в данной схеме развести без пересечений?

Это называется трассировка - чертите план помещения, места вывода кабеля к розеткам, выключателям и светильникам и думаете, как проложить кабель, чтобы не было пересечений. Это возможно всегда, даже печатные платы для электронных схем, где элементов в десятки раз больше умудряются разводить без пересечений

2klm3 Пересекайте без гофры, делов-то. Ведёте гофры параллельно, а в месте ответвления к стене - без гофры. Ничего плохого в этом нет.

Chabrez написал :
Это возможно всегда, даже печатные платы для электронных схем, где элементов в десятки раз больше умудряются разводить без пересечений

В печатных платах и слоев много, а не один, так что пересечений полно.
И как в приведенной схеме сделать без пересечений - всего 4 элемента

klm3 написал :
И как в приведенной схеме сделать без пересечений - всего 4 элемента

да секитесь на здоровье!

klm3 написал :
И как в приведенной схеме сделать без пересечений - всего 4 элемента

Идеальным решением было бы разделить проводку на нижнюю (в стяжке) для розеток и верхнюю (за подвесными потолками или в штукатурке потолка) - для света. Но так как у вас все в стяжке, то по-видимому без пересечения не обойтись.

Chabrez написал :
Это возможно всегда, даже печатные платы для электронных схем, где элементов в десятки раз больше умудряются разводить без пересечений

Угу, если говорить о современных компьютерах, то слоев этак в шесть-восемь...

Спасибо за советы! Но хотелось бы еще ...вот про экономию 1000 руб с помощью ИЭК десяток страниц.
А ведь тонкая стяжка это экономия, только на порядки больше.

Лишний занимаемый объем помещения

Chabrez написал :
Идеальным решением было бы разделить проводку на нижнюю (в стяжке) для розеток и верхнюю (за подвесными потолками или в штукатурке потолка) - для света.

это тоже деньги примерно 500 руб за сантиметр толщины на квадратном метре(из среднерыночной стоимости помещения ).Да и материалы для заливки тоже не бесплатны,толстая стяжка дольше в изготовлении, увиличивает нагрузки на перекрытие и.т.д

SVKan написал :
слоев этак в шесть-восемь

Там и элементов побольше

klm3 написал :
увиличивает нагрузки на перекрытие

Я не думаю, что это имеет значение, если конечно перекрытия у вас бетонные. А в остальном - само собой, все требует денег.

а если в месте пересечения чуть заглубиться

Плиту перекрытия длбить не хотелось - луше стену

klm3 написал :
Плиту перекрытия длбить не хотелось - луше стену

Пересекайте там где не будет нагрузки на стяжку или будет минимальная, в тех местах и тоненькой стяжки хватит.

Можно и без гофры развести, например в каналах вырезанных в пенополистироле. Только не защитив провод не стоит его бетонировать...

solder написал :
Только не защитив провод не стоит его бетонировать...

Лучше вместо провода использовать кабель, тогда дополнительная защита не обязательна.

Smily написал :
Лучше вместо провода использовать кабель, тогда дополнительная защита не обязательна.

Вы предлагаете "голый" ВВГ прямо в бетонную стяжку замуровать?

solder написал :
Вы предлагаете "голый" ВВГ прямо в бетонную стяжку замуровать?

Почему бы и нет?

Вроде кто-то писал про гофру меньше 16мм - для всякой слаботочки вполне подойдет...где такую взять?

klm3 написал :
Вроде кто-то писал про гофру меньше 16мм

Наша промышленность не выпускает, а потом, у меня для слаботочки наоборот двадцатка идёт, поскольку тащишь её обычно пучком.

solder написал :
Вы предлагаете "голый" ВВГ прямо в бетонную стяжку замуровать?

Собственно

avmal написал :
Почему бы и нет?

Если речь идёт о стяжке, а не о заливаемой бетонной плите.
Основная цель гофры (при применении кабеля) защита кабеля на этапе строительства, когда по нему топчутся.

avmal написал :
Наша промышленность не выпускает

100% ....есть Видел на рынке( правда 1 раз) - черная, похожа на ПНД

klm3 написал :
Видел на рынке( правда 1 раз) - черная, похожа на ПНД

Так может ПНД и есть? По крайней мере, чёрую ПВХ-гофру я не видел.

Smily написал :
Если речь идёт о стяжке, а не о заливаемой бетонной плите.

Конечно о стяжке, посмотрите в общем разделе сколько проблем со стяжками. Положили электрику залили стяжку, а она дала усадку или треснула стяжка, где гарантии что она не порвет кабель? Получается кабель выступает армирующим звеном стяжки.
Плюс с гофрой получаем тройную изоляцию.

solder написал :
с гофрой получаем тройную изоляцию.

А если эту гофру ещё и в другую засунуть побольше диаметром, то и четверная получится. Можно и пятерную сделать при желании ...

avmal написал :
По крайней мере, чёрую ПВХ-гофру я не видел

есть такая - около 8 мм диаметром, охранку и пожарку в нее запихивают. применить такую к электрике - сомнительно, слаботочку - туда даже антенный кабель(самый частопокупаемый) не влезет. так, телефон да охранку протащить ...
если человеку надо тонкую гофру - в теории, может попробовать металлический шляур - примерно от 10 мм они идут. ну, либо NYM использовать для укладки в стяжку, хотя, имхо, это нездоровая идея - провода в пол топить (я ни разу так не делал)

KSM_EL написал :
хотя, имхо, это нездоровая идея - провода в пол топить (я ни разу так не делал)

А куда же их тогда???
А по гофре-в 8мм витая пара должна влезть

klm3 написал :
А по гофре-в 8мм витая пара должна влезть

а где такую можно хотя бы посмотреть?

вроде к жёсткой трубе есть половинчатые тройники, уголки. может и крестовины есть? тогда проще будет

2greg111
если вы про жёсткую ПВХ-трубу то она идет такого же диаметра как и гофра,и соединительные элементы одинаково подходят и для трубы и для гофры.

24Серый да про неё. тогда чем не вариант?

KSM_EL написал :
есть такая - около 8 мм диаметром, охранку и пожарку в нее запихивают

Так где такую увидеть-то?

KSM_EL написал :
NYM использовать для укладки в стяжку, хотя, имхо, это нездоровая идея - провода в пол топить (я ни разу так не делал)

Многие ещё много чего не делали - некоторые не знают, что можно, другие ещё не успели ...

klm3 написал :
А куда же их тогда???
А по гофре-в 8мм витая пара должна влезть

своя рука - владыка ваше усмотрение. вы уж лучше тогда металл.шляур купите диаметром чуть поболее - в него влезет и антенна+телефон+витая пара и экран хоть какой-то будет.

avmal написал :
Так где такую увидеть-то?

пошарился по сусекам - куда-то дел, хотя 3 гогда назад небольшой моток у слаботочников стянул. завтра гляну на работе - сфотографирую, если есть

KSM_EL написал :
завтра гляну на работе - сфотографирую, если есть

И поджечь сразу попробуйте заодно.

avmal написал :
Так где такую увидеть-то?

Гофра - 10 мм

klm3 написал :
Гофра - 10 мм

Вы узнайте наличие и цену. Цена может удивить, аналогичная 20-ка 3 доллара.

klm3 написал :
Гофра - 10 мм

Подозреваю, что много дешевле проложить в ПВХ-гофре 40мм, чем в полиамидной 10мм.

avmal написал :
Подозреваю, что много дешевле проложить в ПВХ-гофре 40мм, чем в полиамидной 10мм.

чуть дороже ПВХ-гофры 50...

а именно гофру охота? пластиковый кабельканал сделать, в середине отвод-тройник.. уложить провода, закрыть крышку и залить

Gins написал :
пластиковый кабельканал сделать, в середине отвод-тройник.. уложить провода, закрыть крышку и залить

Зачем крышку-то, если заливать всё-равно?

avmal написал :
Зачем крышку-то, если заливать всё-равно?

ну крышка то она все равно в комплекте
просто кабель канал при толщине 15 мм может быть широким, так что проблема с укладкой нескольких проводов без пересечения решается легко. В одном канале с двумя отводами все и пропустить.

Gins написал :
кабель канал при толщине 15 мм может быть широким, так что проблема с укладкой нескольких проводов без пересечения решается легко. В одном канале с двумя отводами все и пропустить.

Без кабель-канала, думается, разводка получится дешевле.

[

]()