Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1808615

Gold_eggs написал :
электроника удорожает аппарат, эксплуатируйте согласно инструкции.

Насколько будет ощутимо это удорожание? на 2-10 долларов максимум? Или более? Не думаю, что электроника стоит огромных сумм, перекрывающих стоимость изделия в разы. В маленьких УШМ стоит, и нничего, нету удорожания, есть надежность и безопасность.
Просто не хотят.
Ведь основную прибыль приносят именно УШМ "тяжелой" серии, закупаемые в большом количестве на строй и пром. объекты.
И, если защиту поставить- надежность, ресурс и долговечность повыстися в разы, а это ой какой удар по карману!
Если они(УШМ) будут гореть- это намного выгодней!

С таким же успехом должен ответить директор автомобильного завода про не установленые тормоза, ремни и подушки безопасности: Это удорожание изделия, просто не врезайтесь.
Кто из Вас сядет в такой автомобиль? Какого мнения будут от директоре?

з/ы: Ждите публикаций официальных ответов

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Пряморучко написал :
Не думаю, что электроника стоит огромных сумм

Можно посмотреть сколько стоит эл. блок для малых УШМ,как зап.часть. Немного накинуть на бОльшую мощность,и примерный результат высветится. Сравнить полировальные машины с константной электроникой,с аналогичными УШМ по размеру и т.д,но без неё. Например SA7000C,9227СВ и 9067,7010 правда там ф180 мм,но до 230 уже не далеко.

Можно посмотреть сколько стоит эл. блок для малых УШМ,как зап.часть.

Немного некорректно - запчасти стоят очень негуманно, а та же самая деталька в составе аппарата стоит копейки. Как пример: аккумулятор для бытовой аккумуляторной дрели Bosch 14-летней давности стоит 2300р, а новая ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ дрель Bosch с двумя аккумуляторами - 3200р.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Пряморучко написал :
Кто из Вас сядет в такой автомобиль?

Большинство именно на таких и катается.

Пряморучко написал :
Какого мнения будут от директоре?

Можно подумать, что оно кого-то интересует

in my humble opinion

Kvost написал :
Можно подумать, что оно кого-то интересует

+500

Регистрация: 16.09.2008 Ессентуки Сообщений: 408

Vo.V.A. написал :
Я,например,искренне не понимаю как можно перегрузить 2,3 или 2,5 кВт болгарку.

Уже упоминалось в постах, как один "умник" резиновые скаты 230-й болгаркой резал и сжег инструмент. Вот примерно на таких непрофильных работах и убивают мощные болгарки. В нормальных условиях эксплуатации, рекомендованных изготовителем убить болгарку непросто.

У меня честная WSA2100 на 230 новом круге не убъёш! там моторный блок в 2 раза толще чем у современных. И рельсы резал и швеллер 18-24 и трубу диам 2м со стенкой 15. Пофиг всё ей. да и давить со всей дури - только повышенный расход кругов и полные лёгкие абразива со стеклотканью. а электроники в ней вааще нет.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2LexxM Конечно такое сравнение не совсем корректно,это понятно. Я же говорил дать примерную картину,не более. Сравнение с аккумуляторами шуруповёрта,и в комплекте с ним,еще более не корректно,там вообще другая кухня. Давайте попробуем подойти к вопросу примерной стоимости такого девайса,более корректно:

  1. Вряд ли оправдано ставить констаматику на УШМ 2 кВт мощности,скорее 2.3-2.5 кВт,а может и более. Связываю с тем,что бы как-то компенсировать потерю момента на малых оборотах. Для наглядности,взгляните на 125 УШМ с электроникой,там моща уже к 1.6 кВт подкатилась. Т.е неизбежно удорожание,даже на этой стадии.Хотя УШМ 2.5 кВт,ф230 и в простом исполнении не дешевы.
    2.Для наглядного сравнения по ценам,(высчитать стоимость электроники) можно взять два "одинаковых" девайса,из одного магазина. Один в простом исполнении,другой с электроникой. Например: фрезер 3612 -без электроники-7017 рублей,его аналог с электроникой 3612С - 8300 рублей. Последний имеет мощности на 200 вт больше,причина увеличения мощности (имхо) описана в п.1. Как видно разница в цене почти 1300 руб.,с 2-10 долл.,как-то не вяжется.
  2. Ещё на примере 125 болгарок. УШМ 9565Z,900 вт,без электроники - 4200 руб. Ближайший аналог,копия,но с электроникой 9562CV,1100вт -ок 5000 рублей. Разница в 800 рублей.
    Из примерного сравнения видно,чем больше мощность девайсов,тем электроника обходится дороже.
    Осмелюсь предположить,что если появится электроника на УШМ ф230 мм,мощностью 2.5 кВт и более,разница в цене будет примерно тысячи в две,если не больше,чуть-чуть. Но о двух-десяти долларах,можно и не мечтать,разве только в китайцах. Всё ИМХО.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Kvost написал :
Можно подумать, что оно кого-то интересует

А то! ночами не спит,мучается.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Потрошитель написал :
WSA2100

Старый AEG очень надежный инструмент. У меня была 230мм AEG WSA1700 1986 года выпуска. Отличная машинка.

in my humble opinion

Suever написал :
Осмелюсь предположить,что если появится электроника на УШМ ф230 мм,мощностью 2.5 кВт и более,разница в цене будет примерно тысячи в две,если не больше,чуть-чуть.

Полностью согласен, хочу добавить только, что конечная цена, на мой взгляд, будет различаться чуть больше - потому, как материал+дополнительные возможности.

в нашем инет.магазине еще нет, но на витрине уже давно. у метабо wx24-230 имеется защита от повторного включения и електроника (аналог бошевского кик-стопа) при перегрузке и заклинивании отключается!
а вот и бошик:

Аппарат макита д230, модель не помню, но подешевле была чем с плавным пуском.
Вопрос, подключено через Дифавтомат на 30 мА, вроде сначал работала нармально, потом стал редко вырубаться дифавтомат в момент пуска, седня стал вырубат постоянно, разобрали,визуально все чисто, подключили без кнопки, тоже вырубает. Потом прошлось включить без дифавтомата. Работает.
В чем причина может быть???

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Пряморучко написал :
не ответ, а так, отмазка.

Вы просто хотите получить тот ответ, который ожидаете, вот и не воспринимаете реальный ответ.
Пора распрощаться с миром иллюзий.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Suever написал :
Но о двух-десяти долларах,можно и не мечтать,разве только в китайцах

совершено верно!

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

стакан написал :
Вопрос, подключено через Дифавтомат на 30 мА,

Номинал отключающего дифференциального тока известен,а ток-то какой на том автомате?

стакан написал :
В чем причина может быть???

Неисправность автомата,либо малый номинальный ток автомата,раз:

стакан написал :
Потом прошлось включить без дифавтомата. Работает.

Suever написал :
Номинал отключающего дифференциального тока известен,а ток-то какой на том автомате

32а
30мА

ИМХО скорей всего дифавтомат, я его с квартиры снял, тоже мудрил он.

стакан написал :
В чем причина может быть???

Точно, неисправен автомат. У болгарки второй класс защиты - даже заземления нет. Если только через якорь и редуктор куда то на землю утекает, но это вряд ли.

LexxM написал :
Точно, неисправен автомат

Точно, на кнопку тест нажимаю, не срабатывает.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

У меня был такой случай (на самом деле, не анекдот!).
Звонит шеф:

  • Вы болгарку брали? (Метабо 230мм)
  • Да брали. (резали трубу 33 мм и оцинкованный уголок толщ. 1 мм)
  • Вы ее сожгли
  • Как это?
  • После вас строители ей резали шифер, отрезали два листа, а на третьем она накрылась...

З.Ы. Ей было лет шесть-семь...

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

NazAnd написал :
Ей было лет шесть-семь...

Ну дык пожила своё.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Suever написал :
Ну дык пожила своё.

Тут это не важно. Тут интересна методика поиска виноватых.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Vo.V.A. написал :
Я,например,искренне не понимаю как можно перегрузить 2,3 или 2,5 кВт болгарку.

в гаражах при 160-180 V, якоря горят как спички

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Пряморучко написал :
Ведь основную прибыль приносят именно УШМ "тяжелой" серии, закупаемые в большом количестве на строй и пром. объекты.
И, если защиту поставить- надежность, ресурс и долговечность повыстися в разы, а это ой какой удар по карману!
Если они(УШМ) будут гореть- это намного выгодней!

С таким же успехом должен ответить директор автомобильного завода про не установленые тормоза, ремни и подушки безопасности: Это удорожание изделия, просто не врезайтесь.
Кто из Вас сядет в такой автомобиль?

Не совсем верная аналогия, это скорее как автомобиль с кондиционером, усилителем руля и другие опции за отдельную плату. Ведь предлагаются УШМ и совсем этими защитами, всегда есть возможность выбора.

Craftsman написал :
В нормальных условиях эксплуатации, рекомендованных изготовителем убить болгарку непросто.

Любой инструмент при номинальных нагрузках в нормальных условиях убить не просто.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

DW написал :
Любой инструмент при номинальных нагрузках в нормальных условиях убить не просто.

Ой. не смешите мои тапочки (слова не мои ). Купите и нструмент у цыган и попробуйте попработать. Купите сверла, что сами в обратку закручиваются... лопату штыковую, что на первом коме грязи заворачивается назад и складывается...

Поэтому я стараюсь брать бренды надежные, чтоб в самый неподходящий момент меня инструмент не подвел

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

AMA3OH написал :
Купите и нструмент у цыган и попробуйте попработать.

это не инструмент, это опасные игрушки похожие на инструмент

Три или четыре года назад купил дрель за 500р.
Ныне такая около 1000 стоит.
Уже не раз она свои деньги отработала.
Использую в основном для легкого кранцевания и размешивания красок.
Но и сверлил ей много.
Никто ее "убивать" не пытался, вот она и работает спокойненько себе.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

2Tipchic Негоже сравнивать дешёвый честный китай, коим, бесспорно, является Ваша дрель, и цыганский инструмент. Штурмом, хотя он по большинству показателей, кроме цены, очень сильно уступит брендам, делаются иногда великие дела - и большая куча мелких. А Цыгантул производится только лишь для того, чтоб быть проданным - извиняюсь - впаренным.