Грунтовка для наливного пола (5-8м) - нужна ли и в чем отличие от обычной грунтовки ?

kokin написал :
Производитель основит рекомендует грунт свой Унконт т-51. Сам буду использовать его перед заливкой иннолайн т-43.

У нас такого грунта нет и не было. Выбор не велик бери что есть. Что есть я и огласил.

bubuny написал :
Чем лучше прогрунтовать стяжку перед наливным полом Основит т-45?

Производитель основит рекомендует грунт свой Унконт т-51. Сам буду использовать его перед заливкой иннолайн т-43.

Помогите с выбором. Чем лучше прогрунтовать стяжку перед наливным полом Основит т-45?
1-AQUASTOP PROFESSIONAL грунт влагоизолизолятор - модификатор 1:10-1:20
2-ГРУНТ ВЛАГОЗАЩИТНЫЙ (ГВ)
3-Ceresit CT 17
Склоняюсь к последнему потому, что уже готова к применению. Остальные надо разводить, а пропорция весьма условна у: AQUASTOP PROFESSIONAL грунт основа для пола 1:3 - 1:5, у pufas ГРУНТ ВЛАГОЗАЩИТНЫЙ (ГВ) от 1:2 до 1:6.

Да, она

vlad-mal написал :
Грунтовал три раза, использовал Cerezit-117.

Скажите пожалуйста, что за грунтовка такая? Не нахожу ее в каталоге церезита... Есть только CT 17. Может, быть это она?
Спасибо.

Romariok написал :
испытывал на своем полу

получилась хорошая поверхность, если пленка хорошо закрепилась (не снимается чулком), то заливаться будет очень хорошо, влагу грунтовки все равно пропускают, это же не ГИ (хотя есть и такие).

gans gr написал :
если пол не загрунтован, то влага из наливайки уйдет в основание

испытывал на своем полу грунтовку PRIM-SM. на фотках +8 мин + 16 мин и +0 мин. Прогрунтовал 1 раз концентратом. Видимо дырочка осталась - оттуда вода и просачивалась (красным обведена капля воды - поблескивает от света). Там где на фотке ничего не написано капля так и стояла пока сама по себе не высохла
видимо надо будет сначала разбавленной 1:1 потом концентратом

Акриловые грунтовки все одинаковые. Все зависит от концентрации. Если бы производители не врали и писали бы полную информацию на этикетке, то не было бы проблем. Больше акрила - лучше свойства и водостойкость и т.п. Меньше - значит это простенькая грунтовка. Все просто!!!

saalge1972 написал :
В итоге будет трещины и не приклеется жидкий пол к основанию.

не совсем так. если пол не загрунтован, то влага из наливайки уйдет в основание, смесь потеряет подвижность, будут бугры и т.д. к трещинам не имеет никокого отношения. есть смеси которые работают без грунтовок по НЕ ВПИТЫВАЮЩИМ основаниям.
при попадании наливайки на плитку и т.д. стоит достаточных усилий что бы её оттуда счистить.
грунтовка нужна: для связания остатков пыли (если она осталась), создать пленку которая предотвращает сильную впитываемость влаги, и конечно улучшения адгезии.
на слабых (крошащихся) основаниях, наливайка трескается и отрывает слой стяжки именно на толщину на которую проникла грунтовка (и несколько её упрчнила), поэтому есть грунтовки которые предназначенны для укрепления слабых оснований, есть которые защищают основания от влаги из наливаек и есть которые защищают наливайки от остаточной влаги из стяжек.
короче море разных грунтовок и море задач которые они решают.

если не грунтовать пол перед наливайкой- вся влага высосется из жидкого пола в бетонную плиту. В итоге будет трещины и не приклеется жидкий пол к основанию.

Я грунтовал обильно, даже 3 слоя грунтовкой Ceresit CT17. Наливайка была Vetonit Vaateri Plus

Другую брать не будем так как по неопытности в начале стройки взяли именно аквастоп но она так и не пригодилась Пользовались Триорой глубокого проникновения А тут дело дошло до выравнивания полов и как раз есть эта Аквастоп грунтовка. Так что будем использовать её
Спасибо за помощь

werty12333 написал :
Вот здесь про неё можна почитать

по описанию такая подходит пля последующего шпатлевания. именно работает как защита влагочувствительных оснований. скорее всего то что вам надо.

koris написал :
какие, например?

еще Форбо 026 (акриловая дисперсия), вот тут про неё можно почитать

как всегда (под картинкой тех инфа)
пропитки есть у многих, у нас правда нет (пока), но если надо посмотрю и ссылку пришлю (точно знаю что у сики не плохая, абсолютно прозрачная, наносится на все, кирпичи, штукатурки и т.д., вещь прикольная)

Говорят что после грунтования ней вода не так быстро впитывается и для не професионалов дает больше возможности поисправлять косяки
Интересуют ваши мнения

Грунт-концентрат Eskaro Аквастоп 1:10 (красный)
Вот здесь про неё можна почитать

gans gr написал :
пароизоляционные грунтовки акриловые,

какие, например?

gans gr написал :
влагооталкивающие пропитки.

какие, например?

Просто я впервые про такие слышу...

werty12333 написал :
влагоотталкивающей грунтовкой

очень важно, из чего она сделанна (основа) если силикон (что чаще всего бывает), то нельзя, потому что к нему ничего не престает. бывают пароизоляционные грунтовки акриловые, тогда запросто, ПУ и эпоксиды посыпать песком.
кстати и цементные обмазочные гидроизоляции не все подходят под наливайки, т.к. очень мягкие, и наливайка просто их разрывает, происходит когезионный разрыв.
надо взять нормальную грунтовку, или грунтовать 2 раза, и не нужны никакие влагооталкивающие пропитки.

Посоветовали грунтовать влагоотталкивающей грунтовкой чтоб самоналивайка лучше растекалась.
Насколько это правельно?

сейчас нельзя, производить абы чего.
но к сожелению, все что производится в европе, по своим хар-кам лучше, а у наспроизводят "эконом класса".

Limanec написал :
Недождетесь!!!!!

Что за пессимизм?

almeca написал :
Ну что ж, будем ждать...

Недождетесь!!!!!

gans gr написал :
у нас ничего не поменялось

Ну что ж, будем ждать...

almeca написал :
у нас появятся такие производители?

так могу с уверенностью сказать что за первые 5 лет, у нас ничего не поменялось, сегодня с ребятами с производства разговаривал, плюются на наших отечественных поставщиков "химии", их германии сырье идет сразу в миксер, а енту лабуду они через сито прогоняют, плюются, чуть ли не в противогазах работают, но ... все для потребителя.

almeca написал :
уважаю....

поддержу,
к следующей поездке в Мск. попробую у местных дилеров на пробу взять клей с грунтом плитка на подходе есть
ток в основном или на заказ (рынок) или офис в одном районе, склад в другом- временные затраты большие

gans gr написал :
говорят что укладчикам и так дастается да еще вонь эту нюхать не надо

уважаю.... Когда же у нас появятся такие производители?

сегодня ради удешевления работ по штукатурке кирпичной стены гаража купил 1л розового Оптимиста, честного, как она пузырилась аки шампунь! (написано на ней кстати и для полов зашибись) вовщем не 3наю как она сработает, но заявленную "пленочку" блестящую на солнце на швах между кирпичами я таки увидел, что не было от прим см, ну и от файдаля надеюсь тоже, короче- ну его нафиг отечественный дешевый "пищепром" (для себя) - ну только если совсем на не ответственные и дешевые работы

koris65 написал :
через какое-то время захрустеть...и разойтись

или так.
2 года назад не смог жену убедить что ламинат не нужно стелить.
выравнивал себе наливайками (да нормальными!!!!!), лежит не шолохнется, каждое утро бесит что похрустывают замки, тем более что в коридор уже доску постелил (там все отлично).
решил что буду однозначно перестилать, теперь не представляю как шкаф таскать.

almeca написал :
во, кстати - а почему?

природа.
когда тестировали сырье, даже заверения поставщиков что они обязуются выдерживать требования по качеству, не смогли убедить наших европейцев, использовать его, говорят что укладчикам и так дастается да еще вонь эту нюхать не надо.

gans gr написал :
и последним гвоздем во всех классных материалах это цена, не получается мерс за деньги жигулей.

точно!

gans gr написал :
в одном будет заметно даже, а во втором можно и не увидеть но в обойх случаях замки хрустеть будут.

не обязательно сразу, может через какое-то время захрустеть...и разойтись...

Сегодня ламинат привезли Кроноспан, специально посмотрел - неровности до 3 мм на 1 метр...

gans gr написал :
в ведре не показатель.

всё равно его не брошу, потому что он хороший

gans gr написал :
воняет сероводородом,

во, кстати - а почему?

almeca написал :
был бы подешевле ещё....

да! это нормальное желание.
но так не бывает, не может ни один производитель себе в ущерб работать.
повторюсь в отличии не дорогих смесей, в таких порядка 10-12 компанентов, а они денег стоят.
опять же глинозем. цемент, у нас добывается постольку поскольку, качество гуляет жуть, воняет сероводородом, поэтому все нормальные производители используют французский, а остальные ваааще не используют, или немного но с душком (и то только уральские производители)