Схема включения УЗО при трех фазах (+)

Здравствуйте.

Проконсультируйте пожалуйста по сборке дачного щитка.
В дачный деревянный дом приходит электрический кабель - 3 фазы 220В и один ноль.
Прикинул возможный вариант щитка. Особенно интересует применения УЗО.
На картинке одно входное УЗО - правильно ли это, или правильнее использовать на каждую фазу по отдельному УЗО или диф.автомату?

AlexAlexAl написал :
На картинке одно входное УЗО - правильно ли это,

Вполне нормально. Только ноль там один, с УЗО выходит и номинал вводного лучше брать 100мА.
И после (лучше перед) трехфазного УЗО просится трехфазный автомат.

AlexAlexAl написал :
правильнее использовать на каждую фазу по отдельному УЗО

Именно. А на вводе всегда ставится или автомат или рубильник.

в чем отличие трех отдельных узо от одного, кроме удобства устранения неисправности в случае выбивания одного УЗО?

AlexAlexAl написал :
в чем отличие трех отдельных узо от одного, кроме удобства устранения неисправности в случае выбивания одного УЗО?

Если вас устроит, что после утечки на одной из фаз обесточится вся электросеть, то можно поставить четырёхполюсное УЗО.
И нули после УЗО не должны объединяться, как это сделано у вас. Какую функцию у вас выполняют автоматы 25А?
А освещения у вас нет?

Нули разъединил.
25А выступает в роли ограничителя тока - не совсем понимаю как работают 3х фазные автоматы - это 25А на каждою фазу или 25А на все три фазы?
УЗО ток утечки 30мА на одну фазу или 3 фазы вместе?

Освещение на отдельный автомат не вешал - это сильно критично?

2AlexAlexAl
PE c N соединяют (или делят) ДО счетчика и вводного АВ

Да я это читал, но не совсем понял чем это обусловлено.
Просто вводной автомат и счетчик уже опломбированы и нет возможности разделение сделать до вводного автомата.

AlexAlexAl написал :
Да я это читал, но не совсем понял чем это обусловлено.
Просто вводной автомат и счетчик уже опломбированы и нет возможности разделение сделать до вводного автомата.

• еще какие квадраты "делите", + есть ли повторка? Иначе "сам се враг!"

2haramamburu
не совсем понял, точнее совсем не понял
Какие квадраты, какая повторка?

AlexAlexAl написал :
работают 3х фазные автоматы - это 25А на каждою фазу

Да.

AlexAlexAl написал :
УЗО ток утечки 30мА на одну фазу или 3 фазы вместе?

Для трехфазного это разница суммы токов по всем четырем полюсам, включая ноль.

AlexAlexAl написал :
Какие квадраты

Квадратные миллиметры вводного провода/кабеля

AlexAlexAl написал :
какая повторка?

Повторное заземление.

AlexAlexAl написал :
Какие квадраты,

Сечение вводного кабеля.

AlexAlexAl написал :
какая повторка?

Повторное заземление ВЛ, наличие контура заземления.

вводной кабель 4x10мм медь

повторного заземления нет

ПPOPAБ написал :
Цитата:Сообщение от AlexAlexAl
УЗО ток утечки 30мА на одну фазу или 3 фазы вместе?

Для трехфазного это разница суммы токов по всем четырем полюсам, включая ноль.

Вот здесь поподробней (сам не в курсе ), т.е. утечка по А = 20мА + В = 20мА , то "вырубится?", почему то думал, что "здесь" как с 3х фазным АВ

___________________________________________________________________

Сорри, уже нашел ...

AlexAlexAl написал :
Просто вводной автомат и счетчик уже опломбированы и нет возможности разделение сделать до вводного автомата.

У Вас вводной автомат четырехполюсный? В смысле ноль разрывает?

2ПPOPAБ
Придумывать не буду, не в курсе.
Надо внимательно посмотреть - там стоит большой автомат советского образца.
В любом случае он стоит в маленьком ящике, я думаю туда не подлезть.

haramamburu написал :
Вот здесь поподробней (сам не в курсе )

В однофазных это разница в токах нулевого и фазного проводов... В трехфазных через трансформатор проходят три фазы и ноль, если сумма всех токов превысит номинал - произойдет отключение.
Как-бы объяснить по проще..

AlexAlexAl написал :
Надо внимательно посмотреть - там стоит большой автомат советского образца.
В любом случае он стоит в маленьком ящике, я думаю туда не подлезть.

Ноль там на большой болт посажен, который на корпусе... Или идет напрямую на счетчик.

ПPOPAБ написал :
Как-бы объяснить по проще..

Я просто не подумал, про

ПPOPAБ написал :
сумма всех токов

а вообще

haramamburu написал :
Сорри, уже нашел ...

AlexAlexAl написал :
в чем отличие трех отдельных узо от одного, кроме удобства устранения неисправности в случае выбивания одного УЗО?

Самое главное - 4х полюсное УЗО не защитит при утечки между фазами!!!!

klm3 написал :
Самое главное - 4х полюсное УЗО не защитит при утечки между фазами!!!!

Как и однофазное от утечки меж фазой и нулем

Зато три однофазных - запросто

klm3 написал :
Самое главное - 4х полюсное УЗО не защитит при утечки между фазами!!!!

Да. А зачем ?

klm3 написал :
4х полюсное УЗО не защитит при утечки между фазами!!!!

Четырёхполюсное УЗО защитит от любой утечки.

ПPOPAБ написал :
Да. А зачем ?

Если на один прибор пробъет одна фаза, а на другой другая - 380 менее приятно, чем 220

avmal написал :
Четырёхполюсное УЗО защитит от любой утечки.

Как тогда будет работать 3х фазное устройство включенное треугольником?

klm3 написал :
Если на один прибор пробъет одна фаза, а на другой другая - 380 менее приятно, чем 220

У Вас сеть 380/660 в... ? Чего то я не заметил?

ПPOPAБ написал :
У Вас сеть 380/660 в... ? Чего то я не заметил?

Всего лишь 220/380

klm3 написал :
Как тогда будет работать 3х фазное устройство включенное треугольником?

Точно так же, как и при звезде.

klm3 написал :
Всего лишь 220/380

Вот и я думаю, что-то тут:

klm3 написал :
Если на один прибор пробъет одна фаза, а на другой другая - 380 менее приятно, чем 220

не так. Ведь это два однофазных замыкания. Каждое из которых вызовет отключение защиты (должно по крайней мере)! И линейное напряжение (межфазное которое) 380 В на одном корпусе никак взяться не может.
Вы моделируете довольно редкий случай поражения электротоком... Т.е. необходимо- стоя на изолирующем основании прикоснутся (прямое прикосновение) к двум разноименным фазам. Нет отключающего аппарата защищающего от последствий подобных экспериментов/происшествий.

ПPOPAБ написал :
не так. Ведь это два однофазных замыкания. Каждое из которых вызовет отключение защиты (должно по крайней мере)!

Позвольте "разжую" что (видимо) имел ввиду 2klm3
Н-р есть два эл. прибора без земли, запитанных от разных фаз (плита и холодильник), произошел пробой (обоих), коснулись руками "обоих" стоя на "линолиуме" = 380.
Не такой уж фантастический вариант ИМХО.

haramamburu написал :
Не такой уж фантастический вариант ИМХО.

Не заземленная плита и холодильник без двойной изоляции, не соприкасающиеся ни с чем... Линолеум диэлектрический. Ввод 380 в и отсутствие заземления... И не работающий ВДТ, в придачу.
Не слишком ли много "вакуума"?

ПPOPAБ написал :
Не заземленная плита и холодильник без двойной изоляции, не соприкасающиеся ни с чем...

ответ

ПPOPAБ написал :
Линолеум диэлектрический

ПPOPAБ написал :
Ввод 380 в и отсутствие заземления...

это разьве редкость

ПPOPAБ написал :
И не работающий ВДТ, в придачу.

Именно работающий 3х фазный, о чем и 2klm3 говорил

haramamburu написал :
Цитата:
Сообщение от ПPOPAБ
Ввод 380 в и отсутствие заземления...

это разьве редкость

Редкость в быту. В промышленности редкость не очень болшая, но, тем не менее, при отсутствии утечки в линии или на оборудовании сумма токов будет равна нулю.

2avmal вот именно: при 3х фазном питании при наличии 3х фазного узо Ток меж фазами - не есть утечка, хотя вы утверждали обратное:

avmal написал :
Цитата:Сообщение от klm3
4х полюсное УЗО не защитит при утечки между фазами!!!!

Четырёхполюсное УЗО защитит от любой утечки.

haramamburu написал :
это разьве редкость

1. Не заземленный потребитель первого класса защиты с КЗ на корпус.
2. Фаза на корпусе прибора с двойной изоляцией.
3. Изолирующие полы и стены. Не просто линолеум, а изолирующее покрытие.
4. Отсутствие заземления при трехфазном вводе.
   При этом, приборы 1 и 2 должны находится на расстоянии 1,8 метра и менее, и выйти из строя одновременно.
   Самая распространенная ситуация, надо полагать?

haramamburu написал :
Ток меж фазами - не есть утечка

Ток меж фазами - включенная нагрузка.

haramamburu написал :
вы утверждали обратное

Не догадался, что такой вопрос может быть задан, когда речь идёт про УЗО, отчего и не совсем верно его понял.

ПPOPAБ написал :
Самая распространенная ситуация, надо полагать?

А давайте (ерничать не буду) "зададим " ЭТОТ вопрос Сообществу ? (потребует новой темы )

haramamburu написал :
"зададим " вопрос Сообществу ?

Кто- купив талон техосмотра, ездит пьяный, без тормозов, на красный свет?
Знавал таких,- больше не ездят.. Некоторые и не дышат, совсем.

haramamburu написал :
(ерничать не буду)

Не смог удержатся...
Просто перечислить все что нарушено, слишком много времени потребуется.