Добрый день, собираюсь ставить обычную эфирную антенну (активную), небольшую, около метра длиной вроде стрелы или как то там ) на переруб деревянного дома ПОД кровельный свес на фронтоне, ближе к коньку ( на г-образный кронштейн, котрый будет крепиться к бревну). т.е никой антенной мачты и прочего хозяйства нет.
Производитель ее рекомендует заземлять ( кабель не менее 6 кв.). Молниепримеников на крыше нет равно как и спуска от них к заземлителям...( пока). Посоветуете, насколько актуально такое заземление ( мне не жалко 6 квадрат, но толку от него ? - в смысле молниего разряда ) .. а тянуть от антенны кабель 16-25 кв или пруток - как то странновато и пока не куда ( не вводить же это дело от антенны в дом PE шине ( проводнику ).
А так получается - пока молниеприемников нет, куда можно конструктив антенны пподключить кабелем соответствующего сечения непонятно...
Какие то нормативы есть по этому поводу или практические рекомендации антенщиков в таком случае ?
ЗЫ . С другой сторны хакелевский разрядник на коаксиал кабель перед входом в разветвителю ставить собираюсь и сейчас , это как то логичнее кажется, он каких о атмосферных разрядов и пренапряжений на 20 метровом отрезке коаксиала должен бы спасти
аматор1 Телевизору я , наверно, скажу, что он будет подключен коаксиалом через УЗИП . Подозеваю, что в времена ламповых телеков таких устройств в коммерческом варианте не было. Равно как и производитель антенны не рассчитывает на установку разрядника на кабель.
А антенне я скажу, что рекомендуемые производителем 6 кв ее, наверно не спасут ее и кабель от серъезного атмосферного разряда на антенну . Но сомнения, конечно есть, так бы не писал.
ЗЫ. В данном случае ( антенна не на мачте, антенна нод кровельным свесом ) я вообще не вижу разницы с большой комнтатной антенной на подоконнике. Ее тоже заземлять надо было бы ? Отсюда и опус....
рядом вообще есть громоотводы, высокие строения и тд? вы б исходных данных дали побольше
радиус защиты по земле равен высоте громоотвода. в упрощении применяется модель конуса, чем выше - площадь меньше. если вы подпадаете под это - я бы не дергался вообще.
никакой разрядник вас не спасет от прямого попадания, равно как и тв.
Владимиp *** Рядом есть два дома с большими антеннами на мачте, выше меня, метрах в 30 40.
Громоотвода у меня нет.
Я понимаю, что разрядник не спасет от прямого попадания. Но от прямого попадания и антенна сам поплавится, чего там тонкие трубочки из аллюминия, чуть больше комнатной по размерам. Какое заземление туда не цепляй... равно как и коаксиал моментально отгорит, если по нему токовый разряд пойдет.
Заземлить для порядка наверно надо, для спокойствия надо поступить по инструкции производителя и повесить 6 кв. на нее. Хотя голова все равно не понимет пользы отвода этих 6 кв. в случае серезного разряда. На мачту с заземлением ее ставить - это не та антена и не к чему моему дому. Там и с трех метров высоты такая антенна нормально ловит все каналы...
AlexIvK написал :
мне не жалко 6 квадрат, но толку от него ? - в смысле молниего разряда
Толк только в том, что ежели молния ударит в антенну, то дальнейший путь заряда как раз по этому проводу. А вот если его не будет, ток сам найдёт себе дорогу, и не всегда она для вас и вашего дома будет безопасной.
А не поще ли заземлить саму антенну медным проводником?
Открываем радиолюбительскую инструкцию - там заземлению антенн много страниц посвящено. И написано для тех, кто ПУЭ в жизни не читал.
2AlexIvK К сведению. Если кровля металлическая, то антенна должна от неё отстоять на высоту 3-5 м, чтобы не искажать диаграмму напраленности, попросту не ухудшать условия приёма. Молниеотвод может быть продолжением мачты выше крепления полотна антенны на 1-1,5 метра в виде заострённого штыря. Мачту тщательно заземлите и будьте готовы к приёму молний. Для полной же безопасности не устраивайте наружной антенны а пользуйтесь комнатной. Но кто не рискует, не пьёт шампанское. Слова естественно, не мои .
Перец Дом на возвышенности, кровля мягкая черепица, сруб. Фронтон, на который собираюсь ставить антненну - смотрит на Останкино, условия приема хорошие, на крышу выносить антенну вообще нет необходимости. Поэтому и ставлю на г- образный кронштейн под кровельный свес. Подобная, попроще антенна, у мнея в бытовке с 3 метров высоты работала без проблем, на шесте. из бруска.....
Всем спасибо. На днях забили глубинный заземлитель на ЭУ дома, далее решил по инструкции и по голосу коллективного разума - подключил к нему и к антенне кабель ПВ1 10 квадрат. Сечение более рекомендованного производителем.
Внутри себя все равно непонятно... вопрос то был у меня ...нужна ли земля для антенны пока нет полной молниезащиты дома... так бы без земли кусок люминия просто болтался на бревенчатой стене ... а тут создал себе ...так сказать точку... с потенциалом земли на антенне на высоте 8 метров....
Дядька мой у реки живёт, поставил он антенну на крышу панельной трехэтажки, а потом летом стал периодически заказывать мне купить в городе пластинчатый антенный усилитель. . Сжалился я над дядькой, слазил к нему на крышу и заземлил антенну на кусок арматуры, торчащей из конструкции вентканала. И с той поры как отрезало.
заземление антенны необходимо не столько ради усилителя - ему в грозу либо повезёт либо нет, а чтобы не вышибло присоединённый к этой антенне телевизор.
Бывало в сухую метель незаземлённая антенна до того электризовывалась что от кабеля летели разряды сантиметров по 10.
ПPOPAБ написал :
Ссылку, Вас, не затруднит привести? (на инструкцию, по скольку я буквоед)
У меня она в печатном виде. 52 страницы. А в электронном выложенную просто лень искать. Кому надо - найдёт, хотя бы на QRZ.RU
ПPOPAБ написал :
Любители коротковолноновики Вашу подпись не читают.
Пусть прочтут военные радисты... На фига любителю код ЩДЦ (ну или QDC, как больше нравится)?
2ViktorSam ,хорошо понимаете тему. Заземление антенны (любой) - это не защита от ПУМ (прямого удара молнии), как принято думать. Хотя по уму должна его выдержать - хрен с ней, антенной и телевизором в самом тяжёлом случае - лишь бы не было пожара и поражений разрядом внутри здания. В первую очередь - это защита от статики (от грозы до СУХОЙ метели), от наведённых при грозовых разрядов импульсах. Ну и душить индустриальные помехи.
Кидаю ссылку на . Но она тут какая-то укороченная. У меня предыдущая (писанная во времена 6го издания ПУЭ) - куда более подробная в технической части.
Одинец написал :
Заземление антенны (любой) - это не защита от ПУМ (прямого удара молнии), как принято думать. Хотя по уму должна его выдержать - хрен с ней, антенной и телевизором в самом тяжёлом случае - лишь бы не было пожара и поражений разрядом внутри здания. В первую очередь - это защита от статики (от грозы до СУХОЙ метели), от наведённых при грозовых разрядов импульсах. Ну и душить индустриальные помехи.
Вот и у меня были сомнения, что рекомендованный производителем 6 квадрат ( я поставил, правда 10 квадрат) чего то там даст в плане именно грозозащиты. Поставил, надеюсь, что хуже не будет, пока молниезащиты на здании нет, главное чтобы она не сырала роль громоотвода, поскольку на антенне будет потенциал земли. По уму как я понял, если уж антенну такого типа заземлять, то нужна и глобальная молниезащита здания и включение антенны в этот комплекс.
А по поводу наведенных импульсов - я в соседней теме пытался поставить на кабель от антенны УЗИП, пока не получается или бракованный или что -то не так делаю. Я изначально и расчитывал на этот УЗИП на кабеле именно от наведеных импульсов и без и без земли. Антенка то смешная вообще... метр длиной с такими же усами под крышей...
УЗИП, а точнее изолятор земли на фидере скорее нужен горожанину: в этажных щитах немало случаев плохого ноля и контакта оплётки кабеля с нолём в обход плохого контакта. Лампочка 220В. от оплётки фидера на заземлённые коммуникации светилась довольно заметно.
А при нормальном заземлении и фидером обязательно петлёй не менее метра вниз перед вводом в стену (заградительная индуктивность, соответственно проводник к заземлителю прямой, и упаси боже от колец и петель на нём!) не особо этот УЗИП и нужен. И не понадобится думать, как через эти штуковины питание на усилки антенн пропустить.
Это заземление является защитным, оно больше от того чтобы пожара у вас не было, вход телевизора оно как правило не спасает. Но сделать его всё же настойчиво рекомендую, Одинец вот расписал всё как надо. IMHO.
Uzver написал :
обязательно петлёй не менее метра вниз перед вводом в стену (заградительная индуктивность, соответственно проводник к заземлителю прямой, и упаси боже от колец и петель на нём!) не особо этот УЗИП и нужен.
Блин, немного поздно был небольшой запас на петлю, обрезали уже, аннтенный кабель спустился по стене - поворот - под 90 зашел в стену.. далее по подвалу к месту установки краба...
Проводник на землю спустиля по стене вертикально, прошел по цоколю к отмостке, по отмостке горизнотально до заземлителя еще метров 10 . Понятно пара поворотов под 90 есть
AlexIvK написал :
по отмостке горизнотально до заземлителя еще метров 10
А вот это не есть гут. Лично я бы в таком варианте от мачты (болт возле основания) до заземлителя дотянулся шиной 40х4 либо 12-мм арматуриной на глубине не менее 700 мм. С хорошей подваркой к заземлителю.
Кстати, есть старый способ для особо параноидального подхода. Фидер спускается по мачте до земли, некоторые его даже заглубляют (приняв меры для защиты от мехповреждений и влаги), а уже потом вверх и в стену. Это не считая заземлителя.
AlexIvK написал :
Блин, немного поздно был небольшой запас на петлю, обрезали уже, аннтенный кабель спустился по стене - поворот - под 90 зашел в стену.. далее по подвалу к месту установки краба...
Да, по-русски: прих...рили? а теперь отх...ривайте.
В стену зашёл на уровне подвала? Стальную трубку, по которой сквозь стену, заземлите. Или стальную трубу не менее 30-35 см на фидере перед вводом в стену то же самое...
Uzver написал :
изоляторы земли часто спасают hdmi входы телевизоров
Из-за состояния питерских этажных щитов (ужасы нашего городка!!!), а конкретно из-за дохлых нолей изолятор на фидере очень часто единственное спасение... У кого нашей компанией предоставляются услуги по DOCSIS-3, его ставят обязательно...
Одинец написал :
Лично я бы в таком варианте от мачты (болт возле основания) до заземлителя
Да в том то и дело, что мачты нет. Г образный кронштейн 60 см. закреплен на бревенчатой стене.
Заземляющий проводник медь 10 квадрат опускается по стене ( пропущен через анкеры с кольцом ), те. стены не касается. Антеннный провод, понятно, касается - на клипсах.
Полосу тащить - это рушить отмостку или по цоколю ее тащить открыто. Сложно.
Если уж такой "параноидальный" подход, который, я, в принципе, приветствую, то мне тогда проще антенну убрать от дома - придется поставить ее пониже ( не страшно - прием хорошой, место высокое) - на бытовку, она метрах в 10 от дома ( мет.корпус стандартного транспортного контейнера) - там к корпусу приварен угол из профиля 40 на 80, на котором пока стоит деревянный шест для антенны для рабочих, на который можно приварить мачту метра на 3-4 вверх и заново провести ( прикопать ) антенный кабель в земле до подвала. Бытовка, понятно подразумевается заземленная...
AlexIvK написал :
Да в том то и дело, что мачты нет. Г образный кронштейн 60 см. закреплен на бревенчатой стене.
Это я понял. В данном случае - спуск вниз это как по мачте (чтобы влёт не задали вопрос: а не со стеной, а с мачтой как?)
AlexIvK написал :
Полосу тащить - это рушить отмостку
Зачем???
Одно отверстие (пройти вертикально), а траншейку выкопать ЗА отмосткой...
AlexIvK написал :
Заземляющий проводник медь 10 квадрат опускается по стене ( пропущен через анкеры с кольцом ), те. стены не касается.
Очень грамотно.
А самый параноидальный подход - это пассивный ретранслятор (если рядом есть горка, а ещё так люди, живущие в ущельях сигнал вылавливают) или его вариант "перископная антенна". Заодно на потерях в укоротившемся фидере выиграете.
Но: размеры должны быть по верхнему каналу (2 х лямбда в ширину) х (лямбда в высоту). Для первого канала 12 метров х 6 метров, однако.
Понял уже, но на этом языке, как и на большинстве других знаю только одно матерное слово... Спасибо за ссылку.
Ставил антенну КВ с фидерами и прочее, 15-ти метровую ( в высоту) на крыше здания, для кружка радиолюбителей и спортсменов. В доме пионеров, тьфу.. технического творчества - как-то так сейчас.
Со своим тупым, электромонтажным подходом, выполнил как молниеприемник здания, по нормам.
Да, раньше была картинка в инструкции к ламповым телевизорам, на которой был изображен перекидной рубильник, антенна на мачте и заземляющее устройство.