Оцените установку маячков

Оо

бред какой то...

ВадимНик написал :
Мастера делают штукатурку ЦПС в ванной. Поверх штукатурки планируется плитка.

Зачем мастера ее делают? очевидно что бы выровнять стену...

ВадимНик написал :
Итак, все маячки завалены по вертикали на 5-10 мм (высота комнаты 2.5 м).
При прикладывании 2-х метрового правила к маячкам образуются просветы 3-5 мм.
Маячки установлены на ляпки и между ляпками немного прогибаются.

эмм... а получается стена то не выровнена...

Вопрос
а: нахуа Хуану самбреро?
б: А за что Вы платите?

ЗЫ. Я себе когда ремонт делал (ничего не умел) - так не делал.

barcelonetta написал :
Ну да, правило лежит не на маяке, а на выступающем растворе.

Оба края правила лежат на маячках. А вот между краями ...
Так что то не выступающий раствор, а гипсовый маячек

упс.....

Zig- написал :
это у меня монитор врет или так правилом везде проверено?

Браво.Вот это внимательность.Как неправильно критиковать и давать советы видя аргументы только одной стороны.

Zig- Ну да, правило лежит не на маяке, а на выступающем растворе. Может все не так уж и плохо? Вы бы повнимательнее еще разок маяки бы проверили. Можно и выступающий раствор с маяка снять в конце-концов.

это у меня монитор врет или так правилом везде проверено?

Makarone написал :
в данном случае нельзя говорить про брак, не зная стоимость работ.

Да даже бесплатно, это брак и бессмысленный расход материалов. Те, кто это сделал, вряд ли вообще может сделать что то хорошее, нормальный мастер, так даже специально сделать не сможет.

в данном случае нельзя говорить про брак, не зная стоимость работ. но если вы заплптили за 1 квадрат более 300р. - гоните бракоделов ^.^

ВадимНик написал :
Шуруп 4.2 мм в просветах болтается абсолютно свободно.

Тогда дело очень плохо обстоит.При моей встрече с такой штукатуркой заказчику приходится платить за выравнивание,как за повторную штукатурку.При том,что приходится уже использовать уже более дорогие материалы,чем обычная ЦПС.И что за манера-под ЦПС делать маяки на алебастре.Расход клея при нормальной штукатурке в зависимости от размера плитки 5-8 квадратов на 25 кГ клея.Обычно на ванну при хорошей штукатурке в 30 квадратов хватает 4-5 упаковок.Поинтересуйтесь,сколько клея собирается использовать плиточник на облицовку.

Такая установка маяков просто жесткое порно, а если плиточник сказал что все ОК его гнать в шею первого он вам клеем будет выводить косяки штукатуров, ничего хорошго не выйдет. ИМХО

2ВадимНик Если всё как вы описали, то выгнать надо этих косолапых работяг.

ВадимНик написал :
в некоторых местах слой клейцемента будет больше 15мм

Не будет больше. Будет стена кривая ровно на те самые 15 мм. И не говорите потом, что я накаркал

barcelonetta написал :
Интересно, а как Вы собираетесь правило опирать на стену слева?

примерно так

ВадимНик .Итак, все маячки завалены по вертикали на 5-10 мм (высота комнаты 2.5 м).
При прикладывании 2-х метрового правила к маячкам образуются просветы 3-5 мм.
Маячки установлены на ляпки и между ляпками немного прогибаются.

Таких "мастеров" гнать нужно,причем немедленно,если даже маяки толком выставить не могут. Допуск кривизны или прогиба на 2 метра 2 мм. Значит от силы на всю высоту допускается 3 мм,или меньше.
Более того. Именно,при штукатурке в сан узле и в кухонной зоне углы необходимо выводить в 90 %. И допуск не более градуса.

barcelonetta написал :
Ну, клей позволяет наносить и не такие слои...

ИМХО, после штукатурки надо клеить под грёбёнку, а не на слой...

брак. плиточник приходит облицевать стену, а не выравнивать ее

ВадимНик написал :
и я не уверен что выбранный клей (СМ 11) позволяет наносить такие слои.

Ну, клей позволяет наносить и не такие слои... Но все же клея уйдет в разы больше.

barcelonetta написал :
Зачем в дальнейшем лишние трудо и материалозатраты (тот же перерасход клея), если изначально можно сделать ровно? Зачем тогда в таком случае вообще штукатурить?

Примерно так рассуждал и я. Просто очень удивил плиточник, который бил себя пяткой в грудь утверждая что все отлично.
Опять таки в некоторых местах слой клейцемента будет больше 15мм (10мм исправление завала по вертикали + 5 мм яма от маячка, а еще надо учесть слой на котором будет плитка в верхней части стены где нет завала) и я не уверен что выбранный клей (СМ 11) позволяет наносить такие слои.

PriZrak написал :
Судя по фото прогиб больше похож
на 2 мм.

Шуруп 4.2 мм в просветах болтается абсолютно свободно.

barcelonetta написал :
Бред полнейший, вот Вам выдержка из СНиПа

Я разве про СНиП говорил? Если по СНиПу, то тогда так и надо писать в договоре - требования согласно СНиП такому то, от такого то числа... Но, эти СНиПы писались в прошлом веке, сейчас требования к качеству совсем другие, поэтому надо прописывать в договоре именно требуемую погрешность в мм и долях мм, если требуется сделать точнее, чем этого требует СНиП.

А вообще, про другое тема - то, что сделано у автора темы - полнейший брак. Там даже к древним СНиПам далеко не приближается, не то, что к современным требованиям.

barcelonetta написал :
А эти придирки лишний повод чтобы не заплатить мастеру.

Ну может кто то этим и пользуется, но не я Вообще, если конкретно не прописаны допуски и погрешности, то требовать больше того, что указывает действующий СНиП, заказчик не в праве. И мастер может посылать его далеко в лес. Но если мастер подписал договор, где написано 1 мм на правило, так 1 мм и должен быть, а не 1,5мм.

baly написал :
имхо сначала стену слева, затем широкое правило(заодно и угол 90) опирать на существующий маяк и стену слева

Интересно, а как Вы собираетесь правило опирать на стену слева?

*abс* написал :
Если написано, что штукатурка (без шпаклёвки) не должна иметь просветов под 2х метровым правилом более 1 мм, в более чем одном месте и отклонение от вертикали не более 2х мм на всю высоту помещения, то так и должно быть, иначе нет оплаты и долг за испорченные стройматериалы...

Бред полнейший, вот Вам выдержка из СНиПа: 3.12. Отклонения оштукатуренных поверхностей от вертикали ( на 1 м ):
#
при простой штукатурке - не более 3 мм ( не более 15 мм на всю высоту помещения );
#
при улучшенной штукатурке - не более 2 мм ( не более 10 мм на всю высоту помещения );
#
при высококачественной штукатурке - не более 1 мм (не более 5 мм на всю высоту помещения ).

Все должно быть в пределах разумного, а не танцы со свечой или фонарем вокруг правила.

*abс* написал :
Ну конечно, кому же охота, делая НЕ СЕБЕ

А какая разница, себе или не себе? Себе я сделаю точно также как и другим, я же не собираюсь по дому постоянно с правилом ходить и любоваться. Главное чтобы работа глаз радовала. А эти придирки лишний повод чтобы не заплатить мастеру.

barcelonetta написал :
это уже явный перебор. Погрешность допускается везде, 1-2 мм вполне допустимы.

Это на готовой штукатурке, да и 2 мм, по мне, это очень много, максимум 1 мм. А делать надо в 0, погрешности они и так получатся, а если изначально делать с погрешностью, то на выходе может вообще не понятно что получится.

barcelonetta написал :
Попадись мне такой заказчик как abc, я бы его первый послал, это уже маразм.(не в обиду будет сказано). Есть же в конце концов допуски.

Ну конечно, кому же охота, делая НЕ СЕБЕ, тратить целый день на выставление маяков? Так наляпал побыстрее и вперёд, ведь оплата то за кв.м. штукатурки...
Просто надо все допуски прописывать в договоре, письменно. Если написано, что штукатурка (без шпаклёвки) не должна иметь просветов под 2х метровым правилом более 1 мм, в более чем одном месте и отклонение от вертикали не более 2х мм на всю высоту помещения, то так и должно быть, иначе нет оплаты и долг за испорченные стройматериалы...

barcelonetta написал :
Интересно, а как они собираются колонну штукатурить?

имхо сначала стену слева, затем широкое правило(заодно и угол 90) опирать на существующий маяк и стену слева

*abс* написал :
Просвет между правилом и маячком должен быть 0.0 мм (фонарём проверяю, свечу под правило, с противоположной наблюдению стороны

Не, ну до фанатизма доходить тоже не нужно, это уже явный перебор. Погрешность допускается везде, 1-2 мм вполне допустимы. Попадись мне такой заказчик как abc, я бы его первый послал, это уже маразм.(не в обиду будет сказано). Есть же в конце концов допуски. Тем более это штукатурка под плитку. Хотя 5 мм это уже перебор, но все равно не так страшно, встречал и хуже. Интересно, а как они собираются колонну штукатурить? Или маяки еще не все выставили? Я бы на их месте, поставил бы один маяк, но слева, а на угол колонны правило бы поставил.

ВадимНик написал :
Скажите, я зря нервничаю или маячки стоит поставить ровней?

Вы не зря нервничаете! Я бы уже выгнал этих "мастеров"! Просвет между правилом и маячком должен быть 0.0 мм (фонарём проверяю, свечу под правило, с противоположной наблюдению стороны), завал по вертикали тоже практически равен нулю (в пределах погрешности Вашего измерительного инструмента). То что Вам сделали, это явный брак.

А как они собираются выравнивать простенок на 4-м фото по одному маяку?
PS на том же фото справа видны направляющие и между ними - "что-то". Это, часом, не утепление минеральной ватой? Утепляете изнутри?

barcelonetta Только так.Судя по фото прогиб больше похож
на 2 мм.Переверните правило другой стороной и снова проверьте.Бывает и очень часто правило имеет прогиб.Выставлялись маяки широким концом,а проверялись острым.Накладываются две погрешности друг на друга и такой эффект,реальный прогиб меньше.Ну в завал маяков-это на совести выставляющего или проверяющего.Его быть не должно.

Чем лучше выравнена стена, тем лучше. Зачем в дальнейшем лишние трудо и материалозатраты (тот же перерасход клея), если изначально можно сделать ровно? Зачем тогда в таком случае вообще штукатурить?

2ВадимНик Скажем так.В данном случае (именно под плитку) неровность уберется при укладке плитки.Только вот если уже начало явно неаккуратное,то стОит задуматься.Вполне возможно и к плитке будет такое же отношение.

ВадимНик написал :
Скажите, я зря нервничаю или маячки стоит поставить ровней?

ВадимНик Ну и к чему же вопросы? Ведь вы сами видите что всё плохо.