Ant-2 написал :
Приведите пример хорошей легкой дисковой пилы.
Высокая жесткость всей системы подошва-голова (обеспечивается, как правило, литой подошвой), безлюфтовые шарнирные сочленения, безлюфтовый шпиндель, хорошая эргономика, виртуальная ось вращения регулировки наклона головы от 0 до 45 градусов, паз в подошве для работы на шине с компенсаторами зазора, констматика и регулировка оборотов, боковой упор с двумя точками крепления, точный транспортир и указатель глубины регулировки с возможностью юстировки при работе на шине и без оной, пильный диск высокого качества стандартного типаразмера...Достаточно?
Homemaster написал :
Как ещё про Варю не вспомнили, удивляюсь я
Я описал портрет хорошей легкой циркулярки, как меня попросили, а модель уж каждый выбирает сам по этим критериям или не этим, а своим. Что касается Вари...так я ни про какую "не вспомнил"
Skobar написал :
...можно из ЛДСП соорудить , вариантов много..
А действительно, сделаю-ка я что-нибудь подобное. Один лист ЛДСП в качестве столешницы, второй - полоску шириной в 200 мм - в качестве направляющей сверху струбцинами прикрутить. Пилу снизу прикрутить (эх, придётся в подошве несколько дырок просверлить). Только вот остаётся придумать куда столешницу эту водрузить, чтобы устойчиво и надёжно было. Чуть погодя займусь...
Kvost написал :
Скорее Festool. В линейке Protool нормальных пил нет.
У Protool отличные пилы. Просто они плотницкие. Но здесь про сугубую столярку речь вроде бы не идёт. А что касается непогружных пил, то Протулы уделают конкурентов (Mafell не в счёт). Вы что думаете, я не сравнивал? Если здесь половина столярит девольтами и бошами...
Dmitri1008 написал :
Один лист ЛДСП в качестве столешницы, второй - полоску шириной в 200 мм
только торцы ЛДСП чем нибудь закрасте, при хранении в условиях дачи- гаража- подвала торец насасывает воду и разбухает(немного) , и геометрия нарушается. При не большом вылете пилы (например 160мм) подошву пилы хорошо выставить в "ноль" с плоскостью стола ЛДСП, те дыра под пилу делается по форме подошвы пилы, а по углам под столом ЛДСР упоры.
Повертел в руках и Metabo KS 54 SP и Bosch GKS 160 и GKS 55.
Сразу скажу, что у этих моделей конструкция жёсткая, не то что у Макиты 5604R! У Метабо чуть послабже, а у боша 55 вообще как камень.
Но, к моему удивлению, у всех этих пил присутствуют люфты в связке корпус-подошва (когда смотрел, выставлял вылет диска сантиметра на 2-3, как и на других пилах, поскольку на максимальном вылете люфтов может и не быть, т.к. может появиться ещё одна точка опоры при соприкосновении корпуса пилы и подошвы; ну и вообще, чем меньше вылет, тем больше "игра"). А у Хитачи и Макиты - не было! Нельзя сказать, что люфт большой, и, возможно, его влиянием на точность можно пренебречь. Если конкретно, то на перевёрнутой вверх ногами пиле, лежащей на столе, шевелил вверх-вниз противоположный от диска край платформы - её ход составлял 1-2 мм. Чисто теоретически, если принять, что от края платформы до диска - 130мм, то при максимальном вылете 55 мм, ход края диска составит (1-2мм) * (55/130) = 0.4-0.9мм. Это верхняя оценка. В реале будет меньше, т.к. и заготовка тоньше, чем 55, и пилу не "колбасит" туда-сюда.
А ещё у метабо ну ооочень неудобная ручка для левой руки. Она , что рука может беспрепятственно соскальзывать вперёд и вниз - а туда как раз и направлено усилие - прижимаешь пилу к заготовке вниз и толкаешь вперёд. Хотя бы поэтому её уже не хочется покупать.
GKS 55 понравилась. Сделана добротно. Тут уж не упрекнёшь в том, что на чём-то сэкономили. Все детали мощные, из очень толстого металла. В руку легла отлично. Но люфт, как описал, присутствует.
Если упорядочить всех претендентов по жесткости конструкции и отсутствию люфтов, то получится примерно такой список:
[*]Hitachi C6U2, Hitachi C7U2, Bosch GKS 55 и Hitachi C6MFA
[*]Bosch GKS 160 и Metabo KS 54 SP
[*]Makita 5604R
Dmitri1008 написал :
ну и вообще, чем меньше вылет, тем больше "игра")
...хочется "вступиться"за 160-ую...Не знаю какие Вы люфты там нашли???Может рычаг фиксирующий не был зажат???Спецом сейчас всё "передёргал и перенажимал",на любом вылете,-всё "мёртво",кроме кожуха...тот "булькает"как консервная банка в роли пинательного предмета...
мне на хитачи очень нравилось, что можно заранее отвести защитный кожух и удерживая его большим пальцем левой руки, ставить пилу на заготовку. на боше так не получается, рычажок очень короткий
sim-sim написал :
а недостаток жесткости конструкции мотор - подошва
...дак и я про это,я конечно со всей дури не нажимал...может просто силёнок мало..но никуда подошва относительно мотора не сдвигается...может просто "психологически" визуально тонкая штамповка,как-то не "внушает"???
Бегемот86 написал :
Я думаю, DW 23550 встанет в начало списка по жесткости.
....+1...эта и на уровне "психологии" внушает какой-то изначальной крепостью...
да, хорошо там вам, в столицах. А у нас тут 300 заплати, там 300 заплати, банку 3%, потом сиди жди 3 дня пока деньги дойдут... Ужас.
Но все равно тут их толкают от 5 до 7.
helmutivan написал :
.+1...эта и на уровне "психологии" внушает какой-то изначальной крепостью.
да, ладная. Если тянуть за подошву, то она сама прогибается чуточку, но никак не люфтит и не ходит.
Пусть автор не отказывается, а хотя бы пощупает. Она действительно сильнее остальных внушает, когда ее в руки берешь. Я в своей дерёвне любой другой бренд мог взять, но все-таки решил эту заказать из другого города.
sim-sim написал :
если так понравилась Хитача, то можно выточить не хитрый переходник
Эх... к сожалению, не к кому обратиться с этим...
helmutivan написал :
...хочется "вступиться"за 160-ую...Не знаю какие Вы люфты там нашли???Может рычаг фиксирующий не был зажат???Спецом сейчас всё "передёргал и перенажимал",на любом вылете,-всё "мёртво",кроме кожуха...тот "булькает"как консервная банка в роли пинательного предмета...
sim-sim написал :
я думаю имелись ввиду не люфты, а недостаток жесткости конструкции мотор - подошва, тоже самое наблюдаю на своей GKS55CE маде ин германия.
helmutivan написал :
я конечно со всей дури не нажимал...может просто силёнок мало..
Именно люфтили немножечко. С жёсткостью у 160-той всё нормально. Естественно, раз уж я проверяю на наличие люфтов/жёсткости, то всё нормально затягиваю. Может, от экземпляра зависит?
Бегемот86 написал :
Я думаю, DW 23550 встанет в начало списка по жесткости. Да, за 4 кг, ну и что? Вы уже начали приближаться к этому весу с C7U2.
Э-э-э нет! Черыре кило - это уже итак больше, чем я хотел, а тут ещё больше! При всём моём уважении, на это не готов
sim-sim написал :
мне на хитачи очень нравилось, что можно заранее отвести защитный кожух и удерживая его большим пальцем левой руки, ставить пилу на заготовку
+1. Небольшой приятный бонус.
helmutivan написал :
может просто "психологически" визуально тонкая штамповка,как-то не "внушает"???
Старался максимально объективно оценивать. Вообще, я не сильно психологическим моментам подвержен. Только холодный расчёт
Бегемот86 написал :
Пусть автор не отказывается, а хотя бы пощупает. Она действительно сильнее остальных внушает, когда ее в руки берешь.
Бегемот86, да я бы обязательно глянул, только вот в скольки магазинах не был - не попадалась что-то. Уж очень Вы её нахваливаете
А что, реально такая засада с дисками 165х30 (160х30) ??
sim-sim написал :
я ж вам ссылку дал на "живой" магазин. есть в наличии в озерках и на черной речке (на черной речке дороже
...добавляю тоже второй раз ...Фирменный магазин ДВ(только ДВ и БД)..Измайловский 2.....лежала спокойно....В магазине всегда один покупатель,-Вы сами.... Можете там хоть заночевать...так там продавалам скучно...
sim-sim написал :
я ж вам ссылку дал на "живой" магазин
а я почему-то подумал, что это московкий магазин Хотел до выходных пилу взять, а этот магазин только до семи работает. Мне в такую даль ехать и ехать... не успею.
Вот Измайловский, 2 - это ближе к теме. Можно попробовать заехать.
Dmitri1008 написал :
Эх, чует моё сердце, хитачи куплю...
..дык в ......все вроде можно посмотреть...А (не знаю как для Вас по географии) на Стачек 47...даже на один прилавок все модели вытащат....Там нет стеклянных,закрытых шкафов,и инструмент можно выкладывать в ряд и сравнивать до опупения....
просто я с выбором циркулярки сам столкнулся несколько месяцев назад. Выбирал из Hitachi C6U2, Bosch GKS 160, Makita 5604 и DW 23550. Поначалу хотел Хитачи, нравится дизайн. Впоследствии отмел из-за нестардатного посадочного, я такие диски точно не найду. Макиту отмел из-за отсуствия шкалы вылета диска. DW -- из-за веса, этот вопрос как раз поднимался аж тут и на вудтулзе. Уже сориентировался на Bosch, когда увидел параллельный упор у DW -- по нему можно реечки отрезать хоть сантиметр, хоть 2. У Боша -- от 2,5, он упирается в подошву.
Потом походил и помацал каждую пилу. Макита не понравилась совсем, Бошик поболее, ну а DW просто лег в обе руки всеми своими 4200 граммами. Его и заказал. Брал исключительно для продольных распилов, так что работаю двумя руками, поперек не могу им работать (хотя линию реза видно отлично, помогает при вырезке пазов). Свои 50 мм везде продающимися макитовскими дисками распускает не греясь. Перпендикуляр выдерживает.