Заземление на даче в траншею... можно?

Есть желание сделать заземление, но пока нет понимания КАК?!
Проблемка в том, что почва очень каменистая. Сверху сантиметров 30 почва, а далее начинаются камни, причем большие и в большом количестве. Втыкал шампур, так из нескольких попыток только в одной он ушел почти на всю глубину, а так натыкался на камни. То есть вбивать угольник нереальная задача, а копать вглубь на два метра тем более...
Учитывая, что дачей зимой не пользуются и электричество отключается, есть такая идея-
Для прокладки воды и электрики между баней и домом будет выкопана траншея метров 30 длиной и 30-40см глубиной. Хочется в траншею уложить стальные уголки (или трубы) и сделать горизонтальный заземлитель. Насколько бредовая идея?

mazai999

Сварить стальной водопровод и использовать в качестве естественного заземлителя.

Насколько бредовая идея?

В сочетании с УЗО 30мА на все линии...
Под септик котлован не планируется?

ВТБ! написал :
Сварить стальной водопровод и использовать в качестве естественного заземлителя.

боюсь, что сгниет быстро водопровод... пока есть такая мысль:
есть какое то кол-во труб чернухи 1/2 (или 3/4) и вот из них сделать кабель-канал для кабеля ВВГ 5х6. Ну и этот "кабелепровод" использовать как заземлитель. Муфты немного обварить, но без фанатизма, чтобы кабель не поплавился во время сварки...

ВТБ! написал :
В сочетании с УЗО 30мА на все линии...

УЗО будет и не одно...

ВТБ! написал :
Под септик котлован не планируется?

пока нет, но когда он будет, то тогда и землю туда перенесем... Пока только мечты )

mazai999

"2.1.78. Прокладка проводов и кабелей наружной электропроводки в трубах, коробах и гибких металлических рукавах должна выполняться в соответствии с требованиями, приведенными в 2.1.63-2.1.65, причем во всех случаях с уплотнением. Прокладка проводов в стальных трубах и коробах в земле вне зданий не допускается."

Можно трактовать, что провода нельзя, а кабель - пожалуйста.
Но лучше обойтись без стальных труб.

mazai999 написал :
Муфты немного обварить, но без фанатизма, чтобы кабель не поплавился во время сварки...

протянуть м. и после сварки - заложите туда заранее проволку

а вообще - что там за камни ? ведь если долго долбить кувалдой - то толстый уголок большинство камней раскрошит

SergeyE написал :
а вообще - что там за камни ? ведь если долго долбить кувалдой - то толстый уголок большинство камней раскрошит

хорошие там камни... даже не представляю с какой силой надо долбить, чтобы их раскрошить... Мне при таком раскладе более реальным кажется вариант с рытьем котлована под септик )))

ВТБ! написал :
Но лучше обойтись без стальных труб.

угу... понял... тем более я не уверен, что кабель 5х6 в имеющуюся трубу войдет.

Да рядом параллельно...

mazai999 написал :
Для прокладки воды и электрики между баней и домом будет выкопана траншея метров 30 длинной и см 30-40 глубинной. Хочется в траншею уложить стальные уголки (или трубы) и сделать горизонтальный заземлитель. Насколько бредовая идея?

Что-то мелковато, промерзать будет, для молиезащиты и TN-C-S практически непригодно. Закопайте на 0,7 метра - и будет нормально.

ПPOPAБ написал :
Что-то мелковато, промерзать будет, для молиезащиты и TN-C-S практически непригодно. Закопайте на 0,7 метра - и будет нормально.

Ну если получится углубится на 0,7м, то так и сделаем. Просто боюсь,что очень проблемно это будет.
Насчет "промерзать" - зимой дача не посещается, то есть как бы ни заземление ни вода не нужны ) .
Заземление, скорее всего, будет ТТ, так как ВЛ не изолированная (трехфазка). Столб (деревянный) у нас крайний, повторное заземление у столба есть. ПУМ практически исключен, так как вокруг лес и сосны раза в два выше дома.

mazai999 написал :
Насчет "промерзать" - зимой дача не посещается, то есть как бы ни заземление ни вода не нужны ) .
Заземление, скорее всего, будет ТТ, так как ВЛ не изолированная (трехфазка). Столб (деревянный) у нас крайний, повторное заземление у столба есть. ПУМ практически исключен, так как вокруг лес и сосны раза в два выше дома.

Ну, тогда - не критично. Вертикальные электроды ЗУ имеют меньшее сопротивление, часто за счет неоднородности грунта и наличия грунтовых вод, горизонтальные лучше выравнивают потенциал по поверхности грунта.
На водопровод внимание обратите, что-бы воду можно было слить из трубы полностью и не было "карманов"- порвет трубу...

ПPOPAБ написал :
порвет трубу

ПНД, небось.

ПPOPAБ написал :
На водопровод внимание обратите, что-бы воду можно было слить из трубы полностью и не было "карманов"- порвет трубу...

Это понятно и как раз есть уклон, чтобы сливать удобнее было )

ВТБ! написал :
ПНД, небось.

для холодной воды ДА, а вот для горячей пока непонятно... наверно PEX... вопрос прорабатывается )))

mazai999 написал :
а вот для горячей пока непонятно...

ОФФ топ, вроде как...
Но тридцать метров трубы - вода остынет!
Лучше уж в бане отдельный нагреватель установить.

ПPOPAБ написал :
Лучше уж в бане отдельный нагреватель установить.

ага .... офтоп )))
но как раз бойлер 100л в бане и стоит... хочется горячую воду на кухню )))

mazai999 написал :
но как раз бойлер 100л в бане и стоит... хочется горячую воду на кухню

Не проще ли 15-ти литровый нагреватель в кухне поставить?

mazai999 написал :
для горячей

Землю греть?
Полнейшая нелепость.