Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.06.2009 Ярославль Сообщений: 330
#1847624

Мне кажется что эта тема будет интересна многим, поэтому прошу отнестись к её наполнению информацией ответственно. Итак, после недолгих колебаний и сомнений в свете современных тенденций и веяний решил, что пришло время выполнить установку поквартирки в своей приватизированной квартире многоквартирного дома. После длительных и многотрудных консультаций и переговоров в местной газконторе по моему заявлению:
1) мне выдали "Технические условия на установку автономного отопления".
2) Из газопотребляющего оборудования, реализуемого нашей газоснабжающей организацией, я выбрал и приобрёл двухконтурный настенный котёл.
3) Специалисты проектного отдела местного газового управления обследовали моё жилое пространство и приступили к выполнению проекта.
Что и в какой последовательности делать дальше. Повторюсь, пошаговый алгоритм этих действий будем многим интересен и восстребован. Спасибо!

2altruist777 А ЖЭК, что говорит?
Они вроде тут главные.

Реклама КОТЕЛ НЕДЕЛЬКА

Горит до 7 дней без вмешательства человека
Скидка 10% по промокоду MASTERGRAD

Подробнее

altruist777 написал :
Что и в какой последовательности делать дальше

Недавно получил все разрешения и сделал таки себе ГВС и АО от 2-контурника! Самое главное- что бы в комнате, где установлен котел (у меня кухня) проходил дымоход. Тогда можно пригласить спец организацию на обследование дымохода. Если все норм.-она выдаст акт обслед. дымохода. Его у меня спрашивали практически везде! Проект должен предусматривать 2 части_ газовую и отрезку ЦО+подкл. АО. Соответственно орган местного самоуправления должен. выдать разрешения на переустройство: (газов. коммуникаций и установка котла)+(переустройство сист отопления). Для этого надо обратиться туда с заявлением и приложить документы. Какие-там скажут (см Жилищный кодекс). Меня заставили согласовывать вышеуказан. проекты в Управлении ЖКХ(как мне кажется-это незаконно, но пришлось...). Желаю удачи!

Регистрация: 19.06.2009 Ярославль Сообщений: 330

Благодаря Zzzanuda узнал немало полезного. Однако по отсутствию активности в посте, понял, что эта теме неактуальна и решение её не универсально, а индивидуально...
Что-ж, буду постигать азы по ходу и в дальнейшем прокомментирую их.

altruist777 написал :
что эта теме неактуальна и решение её не универсально, а индивидуально..

У нас, к примеру, это дело запретили.

Регистрация: 19.06.2009 Ярославль Сообщений: 330

Михалыч написал :
У нас, к примеру, это дело запретили.

Всё в нашей жизни развивается по спирали. Вчера практически у всех нас была безальтернативная схема теплоснабжения - централизованная. Потом появилась возможность ставить вариант поквартирной автономки, появились нормативка, лоббирование интересов производителей этой техники. Затем валом пошли негативные отзывы этого направления децентрализации и возникли категорические запреты в регионах. Что будет дальше? Мы страна крайностей - у нас или чёрное или белое (или красные или белые), полутонов мы не приемлем. Разговаривал с приятелем из Эстонии. У них, при соблюдении технических и экологических регламентов, разрешены ВСЕ способы теплофикации: и центральный, и поквартирный, и тепловой насос и т.д. и т.п.
У меня уже есть разрешения поставщика газа - горгаз выдал техусловия. И при соблюдении всех требований и правил, уверен получу разрешение на эксплуатацию. Пост затеял, для получения общей картины, куда двигаться и как это сделать оптимальнее. Думаю, что при ужесточении федеральных нормативов на это, отзыв моих ТУ невозможен или...

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3082

Самая песня ждет не у газовщиков (они лица заинтересованные), а у жилищников. Эти то теряют деньги при отключении абонента от ЦО. Основные трудности возникают именно с отключением ЦО. Заставят делать проект отключения со снятием батарей и утеплением стояков, делать будет их карманная фирма за баснословные деньги, принимать межведомственная комиссия. И все это займет уйму времени и денег.

Регистрация: 19.06.2009 Ярославль Сообщений: 330

dmvt1 написал :
Самая песня ждет не у газовщиков (они лица заинтересованные), а у жилищников. Эти то теряют деньги при отключении абонента от ЦО. Основные трудности возникают именно с отключением ЦО. Заставят делать проект отключения со снятием батарей и утеплением стояков, делать будет их карманная фирма за баснословные деньги, принимать межведомственная комиссия. И все это займет уйму времени и денег.

Как ни парадоксально, эти вопросы в местной теплоснабжающей организации я решил летом в прошлом году. Слукавил, что уезжаю на заработки на длительный срок, и после демонтажа батарей отопления и установки теплофлекса на вертикальные стояки в квартире силами теплосетей, мне на руки по моему письменному заявлению, выдали акт о разрыве договорных отношений по инициативе потребителя тепла и после этого за отопление я не плачу.
Пока вот так получилось. И кстати, после предъявления этого акта в горгазе, мне и дали ТУ.

altruist777 написал :
в местной теплоснабжающей организации я решил летом в прошлом году.

В прошлом году у нас тоже можно было ставить ИО. В этом- ЖЭКи не разрешают.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3082

А у нас жилищники категорически отказываются даже разговаривать на эту тему. Ссылки тоже аргументированы - Вы выморозите свою квартиру и пострадают соседи, а так же через Вашу квартиру проходят стояки, которые могут замерзнуть. И резон в их словах есть. До 30% тепла в квартиры попадает через перекрытия и стены. Межквартирные перекрытия очень тонкие, в сравнении с наружними стенами и не утепляются. Так что соседей легко получить изморозь на внутренней стене.

Реклама
Проверенные окна от производителя!

Теплые и безопасные окна в России.
Veka - тихо, тепло и уютно.
Заказывайте! Подробнее

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

dmvt1 написал :
а так же через Вашу квартиру проходят стояки, которые могут замерзнуть.

Они-то как раз не замёрзнут,даже на улице,в самый лютый мороз. То что придется (если всё сойдётся) платить за тепло от этих самых транзитных стояков,это факт. По мимо газа конечно.

dmvt1 написал :
А у нас жилищники категорически отказываются даже разговаривать на эту тему.

Разговаривать не обязательно. После направления заявления о переустройстве вместе с проектами и др необх док-ми (см жил. кодекс) в орган местного самоуправления ждем 45 дней-получаем или разрешение на переустройство, или обоснованный отказ. Во втором случае можно пожаловаться в прокуратуру или обратиться в суд. Еще раз советую прочитать жил кодекс-глава так и называется- порядок переустройства...

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Suever написал :
То что придется (если всё сойдётся) платить за тепло от этих самых транзитных стояков,это факт.

Вовсе не факт.Делали люди у нас-теплоизолировали стояки и все,никакой оплаты.Главное,чтобы было все документально оформлено.Но у нас сейчас(кажется с Нового года)тоже на индивидуальное отопление разрешения не дают.Кажется требуют согласие соседей-но точно сказать по этому вопросу не могу.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

ribakow.fthj написал :
.Делали люди у нас-теплоизолировали стояки и все,никакой оплаты.

Систему изолированных теплопроводов,лично я бы не хотел у себя в квартире видеть.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Suever написал :
Систему изолированных теплопроводов,лично я бы не хотел у себя в квартире видеть

Да нет ничего страшного-одевается на стояк отопления теплоизол.и все.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Да,одевается. Толщина теплоизолирующего слоя тоже не от балды берется. Есть нормативы. В итоге не приглядная конструкция.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

уже пытался прояснить,что и как в реальности,у кого какой опыт в разных регионах имеется по этому вопросу.

Регистрация: 19.06.2009 Ярославль Сообщений: 330

Suever Согласен с Suever, что по регионам решение этого вопроса происходит по-разному даже при наличии федеральной правовой нормативной базы. Проще всего это сделать на периферии и в небольших провинциальных населённых пунктах.
А вообще мой пост нерациональный... Завтра появится очередной дилетант-автономщик, создаст тему и всё по новой. Мне кажется, было бы разумнее модератору форума выделить эту тему (автономное отопление) как одну из приоритетных и создать под её статус отдельный раздел. Мне кажется оно того стоит.
Считаю, что наличие автономки в квартире - это не только благо технического прогресса, но и огромная ответственность. Это не LCD-телевизов, или стиралка-автомат. Эксплуатация данного оборудования требует знания элементарной базы и наличия технического интеллекта. К примеру, не всем понятен и интересен вопрос качества используемой воды, ну и т.п. Это моя точка зрения.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

altruist777 написал :
Мне кажется, было бы разумнее модератору форума выделить эту тему (автономное отопление) как одну из приоритетных и создать под её статус отдельный раздел. Мне кажется оно того стоит

Согласен-оно того стоит.Только-здесь,как мне кажется играет роль не техническое исполнение,а в первую очередь-правовое.Все неразрешимые проблемы находятся в этом поле.Так-что без юристов и адвокатов думаю не обойтись.

altruist777 написал :
Считаю, что наличие автономки в квартире - это не только благо технического прогресса, но и огромная ответственность. Это не LCD-телевизов, или стиралка-автомат. Эксплуатация данного оборудования требует знания элементарной базы и наличия технического интеллекта. К примеру, не всем понятен и интересен вопрос качества используемой воды, ну и т.п. Это моя точка зрения.

Опять-же думаю это не совсем верно-пользователь должен знать как управлять и пользоваться газовым аппаратом-но не техническую сторону дела.Для этого есть специалисты.

Регистрация: 28.06.2008 Смоленск Сообщений: 176

Давайте проясним всё! Установку АО никто не запрещал, но есть письмо Федеральной службы Роспотребнадзора"Об установке поквартирных систем отопления" , так вот там запрещено устройство дымоходов от каждого теплогенератора индивидуально через фасадную стенку многоэтажного жилого дома, в связи с превышением предельно допустимых концентраций диоксида азота (ПО данным ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемологии" ислследование проводились в Тульской облости).. Только меня не спрашивайте почему там и какие котлы они исследовали!!!! Так вот оснащение квартик АО возможно только при условии выведения продуктов неполного сгорания через коллективные дымоходы!! И в оконцовке данный документ имеет статус рекомендательного - но унас если рекомендуют то всё!! НЕльзя!! вот и боремся, так что жители крайних этажей дерзайте!!

Регистрация: 19.06.2009 Ярославль Сообщений: 330

Stroim написал :
И в оконцовке данный документ имеет статус рекомендательного - но унас если рекомендуют то всё!!

Кстати, по части рекомендательного... Проектант, готовящий документы на мой котёл при соблюдении нормативов на монтаж индивидуального дымохода турбокотла ч/з фасадную стену (у нас пока не запрещено!) - в вертикальных осях от точки выхода дымохода до окон не менее 500 мм - сообщил мне вчера прелюбопытнейшее требование. Оказывается для получения разрешения на эксплуатацию котла, к общему своду документов я должен приложить письменные согласия в произвольной форме соседей двух этажей надо мной. На мой вопрос - это рекомендация или обязанность, ответ был - понимайте как хотите, но без этого не будет разрешения. Вот так.
Интересно, какой здравомыслящий и интеллектуально развитый сосед напишет такое?! Никакой!!!Это всё равно, чтобы его спросить разрешение на мою возможность жить лучше и комфортнее него. Вот так. Понимаю, что в нормативной документации такого требования нет и быть по определению не может, однако на это подзаконное требование должен быть выход. Я и так столько сил, времени и средств потратил на эту тему (автономка), чтобы споткнуться на этом. Кажется концепция нашей нормативной бызы построена на принципе - что не запрещено, то разрешено.
Может есть выход из этого. Неофициально, мне объяснили, что это связано с валом письменных жалоб жильцов, живущих под автономщиками. А есть города и дома, где все квартиры имеют АО! Как быть им? Не дышать или не открывать окон?
Читал отчёт по Тульской области. Впечатлил... Но прогресс неумолимо движется вперёд.

Регистрация: 28.06.2008 Смоленск Сообщений: 176

Я завидую у кого много времени!! А так ходить по судам и прочим кабинетам с ума сойти... сам вот пытаюсь сделать тех условия.. но у меня крайний этаж. Если будут подвижки то отпишусь всем.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

Думаю, скоро прочухают с этими автономками, что несусветная глупость. Сейчас на ТЭЦ тепло -это отходы от выработки электроэнергии. Как только начнется повальная автономизация -стоимость ЭЭ вырастет в десятки (а то и сотни) раз.Кроме того, любая котельная, даже автономная, квартиная, -это объект повышенной опасности, требующий профессионального и неусыпного обслуживания. Автономка -это вынужденная мера там, где нет центрального.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Байпасс написал :
Автономка -это вынужденная мера там, где нет центрального.

+1. Но если пойдет покатит,работы на этом полигоне будет загланды.

Suever написал :
платить за тепло от этих самых транзитных стояков

Когда то проскакивала история о человеке которого то ли отключили от тепла то ли он сам захотел,но суть в том что его пробовали заставить сделать термоизоляцию стояков а для него естественным образом это не было выгодно ни с какой стороны.Так вот вроде ему удалось отбиться от претензий выставив свои встречные: платите мол за транзит своего теплоносителя через мою квартиру.Но наверно это всё таки байка.

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1365

Flier написал :
платите мол за транзит своего теплоносителя

Не это не реально, при покупке квартиры вы автоматом соглашаетесь с тем, что в некоторых местах идут общие магистрали, и даже не смотря на то что вы собственник помещения не имеете права выдвигать требования по демонтажу оных...

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Flier написал :
Но наверно это всё таки байка.

Сами-то как думаете?

Регистрация: 19.06.2009 Ярославль Сообщений: 330

Flier написал :
Когда то проскакивала история о человеке которого то ли отключили от тепла то ли он сам захотел,но суть в том что его пробовали заставить сделать термоизоляцию стояков а для него естественным образом это не было выгодно ни с какой стороны.Так вот вроде ему удалось отбиться от претензий выставив свои встречные: платите мол за транзит своего теплоносителя через мою квартиру.Но наверно это всё таки байка.

100 пудов байка... Бодаться с госструктурами позволяют себе только либо полные дураки, либо... (как в классическом фильме про шампанское по утрам - либо аристократы, либо дегенераты...)

Suever написал :
Сами-то как думаете?

Думаю что таки байка.Но с этой самой изоляцией возникает другой вопрос:а кому это больше нужно?
Явно не жильцу.А если так,то почему оплачивать должен он? Но,ка правильно заметили

altruist777 написал :
Бодаться с госструктурами

Реклама Скидка на радиаторы

Алюминиевые радиаторы Royal Thermo REVOLUTION по 490 рублей за секцию. До 30 апреля.

Подробнее
Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6294

Flier написал :
.А если так,то почему оплачивать должен он?

Есть хорошая пословица:кому холодно,тот и печь топит. В данном случае "холодно" конкретному жильцу, он и обязан это делать,т.е оплачивать. Дома-то изначально заточены под определённые санитарно-бытовые условия. Имеется вся документация на тот счет,и проекты и согласования и утверждения этих согласований и проектов и т.д. Де-факто в доме есть все условия для проживания. Кто-то хочет это поменять в своей квартире,естественно все расходы на согласованную переделку,автоматом ложатся на него. Почему мою прихоть (а как не крути,это так) должен оплачивать некий дядя?