Асфальтовая крошка в СТ. Мы против. Что делать

сорри, долго не писал - не было результатов
сейчас их также почти нет, так как на дачу не ездил (срочно нужно ремонт делать в одной из квартир)
устав пока не удалось прочитать
крошку на главной улице положили
ходил с беременной женой и пятилетним сыном днем (самый короткий путь к лесу) и наслаждался вместе с ними офигенным запахом - стоять на дороге нельзя: запах довольно резкий

кстати, в конце дороги рядом с нашим участком уже вовсю сквозь эту "дорогу" пробивается травка
судя по всему, слой был никакой (видимо, о том, что нужно класть в два слоя, пред-ль не был осведомлен
где-то с середины главной дороги к главным воротам дорога расширяется до полной двухполосной
не совсем понятно, зачем это было делать (разъехаться легко было и с одной полосой)

naviator написал :
А интересно за сколько у вас правление берет машину (КАМАЗ например) крошки?

сейчас нет ответа, могу задать этот вопрос, сомневаюсь, что получу правдивый ответ

Alexcris написал :
когда козырек подъезда руберойдом кроют или асфальт перед домом кладут и все это воняет вы тоже будете в суд жалобу подавать?

знал бы свои права назубок, возможно, так бы и сделал
наши ЖКХ дерут несусветные деньги и делают вид, что что-то делается
а бабло уходит ЕдРу
за те деньги можно было бы сделать невонючими материалами, разве не так?

Alexcris написал :
Так что расслабьтесь. Асфальтовая крошка не вреднее чем сам асфальт, но про ремнт дороги действительно забудете надолго

я уже расслабился
даже не напрягся уже и тогда, когда, только приехав на дачу и выйдя на крыльцо вдохнуть пряного воздуха, увидел проходящих мимо женщин-гиппопотамов, выгуливающих собаку, которая, погадила у меня на глазах, а одна из женщин-свиней подняла это листочками и бросила через общий забор и попала в ограду
я расслабился, понимаете?
я понял, что этих людей нужно просто "мочить в сортире", понимают они лишь силу
в данный момент я лишь жалею себя и своих детей, что вынужден жить среди этих недолюдей

Alexcris написал :
Надеюсь образ чистоплюя лжеинтелегента, который ничего не понимает, но всем все хочет доказать, сложившийся о вас ошибочен.

очень интересное сочетание "чистоплюя лжеинтелегента", емкое
я, в общем-то, не настолько чистоплюй, но раз уж "Вы" (видите, к Вам могу и так обращаться и то - лишь до тех пор, пока Вы деликатно общаетесь, а не как всеми почему-то уважаемый Янн (за знания - признаЮ, но за стиль общения и непонимание сути моих постов - увольте))
по поводу лжеинтеллигента (кстати, у Вас в слове две ошибки)
возможно, я - личинка того состояния, которое описывается этим словом, но у меня нет нескольких поколений предков, которые занимались интеллектуальным трудом (как-то так формулируется одно из определений интеллигента)
хоть я и родился почти в Москве и имею два диплома, но во мне есть присущее провинциалам стремление к саморазвитию и познанию
и я горжусь тем, что во мне есть это стремление
и еще - я не "технарь" по натуре, мне гораздо легче глубоко понять человека (чем часто были поражены многие)
а вот технари как раз весьма часто совершенно не стремятся понять собеседника (что также регулярно мной отмечается), есть у них такая черта
я это понимаю и принимаю как данность, но не могу принять, когда они этот свой недопрокачанный скилл выпячивают
виноват, что так развёз

Nbf написал :
Очень жаль, если былое дружелюбие интернета будет забыто и ему на смену придет сухой официоз

согласен, но меня больше беспокоит, что в процессе поиска истины или набора оптимальных вариантов людей часто сносит в личные распри, нет культуры (техники) безличностного общения

russo, спасибо за ссылки, буду изучать

russo написал :
Вы действительно производите впечатление "быдла", по общению.

если моя ветка была прочитана с самого начала и был сделан такой вывод, то я даже не знаю, что и "сказать", просто ступор какой-то эмоциональный
видимо, я и вправду какой-то перпендикулярный вам всем
придется исследовать этот свой внутренний аспект

vonzilla написал :
почти первая же ссылка () еще больше нас отпугнула от этого материала.

Явление, когда над асфальтированной дорогой в жару "плавится" воздух, наблюдали все. Примерно то же самое происходит, если открыть канистру с бензином и присмотреться к воздуху над горловиной. Явления одинаковые, связанные с выделением углеводородов.

Ахахахаха. Позабавило ))))))

миражи тоже от углеводородов, ога. там же и картиночка есть. асфальт черный. он нагревается и резко нагревается воздух соприкасающийся с ним. а от нагрева воздуха меняется его плотность. и получается явление "мираж". обусловленное полным внутренним отражением.

в случае канистры происходит преломление именно потому что разные показатели преломления у паров углеводородов и воздуха.

одинаковые явления ) только вот испарения из асфальта тут не причем.

Асфальт - канцероген. это известный факт.

1. Вещества, продукты, производственные процессы и факторы с доказанной для человека канцерогенностью

2.1. Соединения и продукты, производимые и используемые промышленностью, природные канцерогены

2.1.12. Каменноугольные и нефтяные смолы, пеки и их возгоны(1, 3).
2.1.13. Минеральные масла (нефтяные и сланцевые) неочищенные и неполностью очищенные(1, 3).

vonzilla написал :
ВОПРОСЫ:
Как можно бороться...
Могут ли...
Как бороться...

бороться не нарушая закон, права и интересы других людей.
права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека ©

эти две фразы универсальны. Ваши права у Вас есть. чего у Вас нет - написано в нормативно-правовой документации, коей в "сраной рашке"/"великой державе" (на выбор) великое множество.
Сможете доказать, что Ваши права нарушены и, при этом, не нарушены более ничьи - правда Ваша, нет - нет.

ищите, читайте. можете начать с конституции ст. 35 ст.36. ст.42 ; ГК РФ ст.14

ЗЫ. Вы действительно производите впечатление "быдла", по общению. Надеюсь, только от того, что Вам накипело. Да, страна в говне, но поливая людей в этой стране, дополнительно, *****м - толку не будет. Тем более соседей. У них тоже есть права. Некоторые из их прав Вам могут не нравится, но они есть.
Не считайте это оскорблением или выпадом в свой адрес.

BigHarry написал :
но в основном - просто топорно хамят напрямую...

Есть, есть такое дело...

Но чего крыльями машу - бывает без всякой задней мысли общаешься с человеком, а он тебе вдруг на ровном месте: > "чего Вы мне тут тыкаете - я с Вами водки не пил!"

Вот и сидишь - думаешь - то ли я - то ли лыжи... ))

Nbf написал :
борьба с мельницами

В принципе - по большому счету - тут это не важно. Хама и так видно, независимо от того, как он обращается к оппоненту. Есть, конечно, личности, которые способны очень тонко и деликатно подчеркнуть снисхождение к собеседнику через обращение к нему на Вы, но в основном - просто топорно хамят напрямую...

BigHarry написал :
А большинство общающихся тут пропустило "зарю становления Сети"

( По стариковски кряхтя)
А жаль. Ведь воспитанность - это еще и понимание истоков. Любой традиционно воспитанный неофит, должен помнить истину про "со своим уставом..."

Впрочем - все это уже давно не имеет никакого значения и мои попытки рассказать об истоках слов "ты" и "вы" в инете - для большинства - борьба с мельницами...

Nbf написал :
на заре становления Сети было принято общее правило

Тем не менее согласно традиционного воспитания - обращение на Вы (и особенно к незнакомому человеку) является общепринятой нормой вежливости. А большинство общающихся тут пропустило "зарю становления Сети" либо в силу возраста, либо по причине дороговизны оборудования для доступа в сеть фидонет.

BigHarry написал :
В каком это интернете это принято?

Ну совсем на оффтоп ушли... ))))

А сколько интернетов в природе существует? Мне скажу по секрету - известен только один...

BigHarry написал :
В интернете бесчисленное количество ресурсов для общения, и совершенно разные правила: где-то на Ты, где-то на Вы, а в большинстве случаев - вааще правилами ресурса этот вопрос не регламентируется.

Я об этом тоже писал - то-то и оно, что есть такие ресурсы. Но это не весь интернет. А на заре становления Сети было принято общее правило - перед Сетью все равны, поэтому президент ты или гастарбайтер - любой может обратиться к тебе именно как равному.
Оно ведь откуда пошло - когда-то давно Сеть была уделом избранных. Своего рода каста. Это уже потом (причем не так уж и давно, к слову!) Сеть расширилась и превратилась во всемирную помойку.

Nbf написал :
Дело в том, что в интернете принято обращение на "Ты" - а обращение "Вы" используется исключительно чтобы подчеркнуть дистанцию от собеседника

В каком это интернете это принято? Может номер RFC имеется? В интернете бесчисленное количество ресурсов для общения, и совершенно разные правила: где-то на Ты, где-то на Вы, а в большинстве случаев - вааще правилами ресурса этот вопрос не регламентируется. И обычно этот вопрос начинают цеплять, когда по делу сказать уже нечего, типа "чего Вы мне тут тыкаете - я с Вами водки не пил!"...

Янн написал :
но уважаем друг друга.Обращаемся на Вы.

Янн, я дико извиняюсь но позволю себе оффтоп.

Дело в том, что в интернете принято обращение на "Ты" - а обращение "Вы" используется исключительно чтобы подчеркнуть дистанцию от собеседника, негативное к нему отношение и т.п. Придумано это давно и не только в России - это своеобразный кодекс поведения в интернете. Подчеркнутое равенство, акцентированное дружелюбие.

В последнее время все больше появляется ресурсов, посетители которых не просто забывают - они даже не знают этих нехитрых правил. Тем же кто с ними знаком, а не дай Бог кто помнит что такое ФИДО и звук диалап-модема - обращение "Вы" очень режет слух и сбивает с толку.

Очень жаль, если былое дружелюбие интернета будет забыто и ему на смену придет сухой официоз...

Ну что тут сказать (а точнее написать).
Вонзила, вам уже не хватает ближайшего окружения для обсуждения темы? Вам уже ответили на все ваши вопросы, а вы на людей бочки катите (да, Яна обвинить в неадекватности нечто!)....
Что до ваших отношений с соседями, то мы увы их не знаем, так что судить о них не можем (а фактов вы почти не привели - одни эмоции).

Кстати, когда козырек подъезда руберойдом кроют или асфальт перед домом кладут и все это воняет вы тоже будете в суд жалобу подавать?

И про ТЫ и ВЫ. Если как вы утверждаете давно читаете этот форум. то должны были обратить внимание, что именно здесь в основном обращаются на ВЫ. А ТЫ исключительно для тех, кто знаком хорошо друг с другом.
(это как бы про устав и монастырь).

Так что расслабьтесь. Асфальтовая крошка не вреднее чем сам асфальт, но про ремнт дороги действительно забудете надолго.

П.Н. Надеюсь образ чистоплюя лжеинтелегента, который ничего не понимает, но всем все хочет доказать, сложившийся о вас ошибочен.

Надеюсь...

vonzilla написал :
если считаешь, что тебе не должны (за тот же бензин, который в добывающей стране должен стоить копейки, как в Эмиратах, к примеру, за много чего еще), то имеешь право жить среди скотов и убирать за ними
а я считаю, что надо жить так, чтобы твои свободы не нарушали свобод окружающих (ну поспорь с этим)

Хочу в Эмираты! но только аборигеном!

А интересно за сколько у вас правление берет машину (КАМАЗ например) крошки?

Янн написал :
Удачи Вам

спасибо

Янн:- Видно ценности в жизни у нас с Вами разные. Вот Вы и не находите примирения с соседями. Они наверное такие как и мы" Колхозники". А вот Вы другое дело. Живите как хотите . Окружение своё считаете скотами,быдлом? Вот и живёте среди скотов и быдла. А у Нас народ замечательный и живу Я среди Замечательных Людей. Удачи Вам ,в Ваших непростых делах.

завтра попробую скопировать Устав для более подробного изучения
видимо, пора уже с ними на языке документов общаться, раз по-хорошему не понимают

о пред-льских действиях сообщу лишь в понедельник

DEN240976 написал :
Не соглашусь с частым употреблением слова "скоты"

признаЮ, вероятно, в данной ветке не буду больше его использовать
на собрании СТ я поднял вопрос о собаках
на следующем назову их скотами открыто

Янн написал :
Вы так не чего и не поняли

ошибка

Янн написал :
Что бы быть уважаемым человеком ,надо самому немного уважать других. Мы к Вам на Вы с большой буквы ,а Вы тут тыкаете

с каких это пор обращение на "ты" стало неуважительным?!
на некоторых форумах это вообще за правило взято
некоторые (не будем пальцем показывать), и на Вы обращаясь, умудряются некоторую свою неадекватность демонстрировать в общении
я всегда корректно общаюсь, но лишь до тех пор, пока собеседник не дает повода
"Янн:-", лично с тобой на Вы не буду, слишком много поводов дал (неадекватные посты (написать лишь бы что, не погружаясь в суть проблемы да еще на личности перейти (прямо по Райкину)))

Янн:- Вы так не чего и не поняли . Что бы быть уважаемым человеком ,надо самому немного уважать других. Мы к Вам на Вы с большой буквы ,а Вы тут тыкаете,высоко развитое существо с утончённой натурой.

Эх, vonzilla, Вашу бы энергию да в мирных целях!) Читаю Ваши гневные реплики с большим удовольствием - Вы очень оживляете временами скучноватый, монотонный ритм жизни этого форума.) Надеюсь Вас хватит надолго и не забанят.)
Не соглашусь с частым употреблением слова "скоты" - такие бывают, конечно, но достаточно редко. Не поверю что они со всей страны специально сбежались, чтобы Вам жизнь ипортить.)
Ну и как там Ваш председатель? Наверняка в отказ пошел. Интересно.

колхозник написал :
в нашем колхозе принято,я сам обкашиваю если нужно углубляю обочину и очищаю от мусора .От своего забора до дороги

да я уже собрался было сам все это дело обустраивать, но потом подумал, а не хочет ли хитрозадый пред-ль, так сказать, делегировать свои обязанности на плечи рядовых членов СТ
а насчет обкашивания - это и так понятно, что внешняя часть забора на полметра-метр - забота прилегающего участка
что касается мусора... меня уже "прославили" местные тетки за то, что ору на них и гоняю, когда их собачки рядом с моим участком кладут кучи
потом еще было - какой-то молодой хрен повадился с юницей кататься в 23:30 на бензиновом скутере кататься рядом с участком
что прикажете делать? разумеется, был остановлен, все сам понял и уехал, я даже слова сказать не успел (поначалу предполагалось вежливо обратиться, хотя, по моим меркам, такой взрослый уже должен понимать, соответственно - скот, которого надо учить)

Янн написал :
Такие не обижаются, просто у человека воспитание такое. Им всегда, везде ,кто то ,что то должен

попробовал бы ты мне сказать фразу "такие не обижаются" в реале
опять грубишь?!

если считаешь, что тебе не должны (за тот же бензин, который в добывающей стране должен стоить копейки, как в Эмиратах, к примеру, за много чего еще), то имеешь право жить среди скотов и убирать за ними
а я считаю, что надо жить так, чтобы твои свободы не нарушали свобод окружающих (ну поспорь с этим)

набор фраз, которые ты натыкал из контекста, еще раз показывают, что в тему ты не вкурил
печально

колхозник написал :
Простите если чем обидел

не надо обижать, тогда и извиняться не придется

колхозник написал :
Простите если чем обидел ,но в нашем колхозе принято,я сам обкашиваю если нужно углубляю обочину и очищаю от мусора .От своего забора до дороги.

Янн:- Такие не обижаются, просто у человека воспитание такое. Им всегда, везде ,кто то ,что то должен.

vonzilla написал :
я себя считаю на порядок более развитым существом

vonzilla написал :
про простейших я упомянул лишь для более полного представления о том, с кем приходится иметь дело

vonzilla написал :
это скоты, которые дожили до седых волос и не научились вести себя как следует

....... ?

Простите если чем обидел ,но в нашем колхозе принято,я сам обкашиваю если нужно углубляю обочину и очищаю от мусора .От своего забора до дороги.

колхозник написал :
Вот москальская натура

привет твоей натуре, яхромский "колхозник"-грамотей
на личности переходить не стоит

по делу...
каждый второй уикенд я очищаю биотуалет в компост
это, как выразился предыдущий оратор, ***** все-таки, но оно своё

сочувствую людям, готовым возиться в чужом дерьме, вместо того чтобы пойти к председателю и высказать ему свои претензии

в этот раз не забыть скопировать Устав СТ и поизучать на досуге

ps: то дерьмо не пахло, просто был факт присутствия

Простите что не могу правильно оформить, но ответ вонзиле.У меня на участке и вообще если запах в мою сторону.Я и не только лопатой но и в колодце с фикалиями порядок наводил . Вот москальская натура будут год фекалии нюхать чем полчаса ,извените в говне,поработать.А соседям можно и потом высказать.

vonzilla написал :
мне почему-то думается, что следить за дренажными канавами и трубами главной дороги - забота СТ

Есть такой документ - Устав СТ, где должно быть расписано, на что идут членские и целевые взносы, какие у вас в СТ объекты общего пользования и т.п.

Янн написал :
ждите и наслождайтесь

с таким подходом вскоре будет предложено выносить мусор за нерадивыми соседями, стричь им травку и т.д.

вот нечего сказать по существу - чего батоны давить-то, уважаемый?!

vonzilla написал :
(председатель предложил мне самому почистить канаву с трубой, мне что-то неохота, особенно после обнаружения там плавающего дерьма и туалетной бумаги)

Янн:- Ну тогда ждите и наслождайтесь ароматоми сточных вод. А может это уже происки соседей ?

на главной улице положили крошку
два дня с утра в доме устойчивый запах асфальта
пятилетний ребенок и беременная жена наслаждались по полной программе
остается надеяться, что это пойдет на убыль
блин, жаль не в юристы пошел - засудил бы этих ублюдков (да еще гондурасовская юриспруденция)

еще один момент - по обе стороны дренажные канавы, практически заросшие
располагающаяся выше нас тетка что-то слила со своего участка
вдоль нашего участка вода почти встала (засорена труба под главной дорогой) и простояла почти сутки
мне почему-то думается, что следить за дренажными канавами и трубами главной дороги - забота СТ
объясните, плиз данную ситуацию (председатель предложил мне самому почистить канаву с трубой, мне что-то неохота, особенно после обнаружения там плавающего дерьма и туалетной бумаги)

Если честно я на стороне тех,кто хочет отсыпать дорогу крошкой, и поставить шлагбаум. Есть свои плюсы. 1 Не надо каждый год ,после весенней распутицы,скидываться всем колхозом,покупать песок который всё равно уплывёт на обочину ,в канаву,после дождя. Я в своё время высыпал на подъезд к дому около 20 камазов всё уплыло. А сейчас после моего,когда то крайнего дома, целая улица построилась .Отсыпали крошкой уже 4 года никаких проблем .2 Шлагбаум,опять же из своего опыта, так как когда то был в конце улицы,хоть наркоманы и алкаши на машинах пропали. Можно в любое время суток в дом приезжать . Ну а если вы против ,то по закону, пожарный проезд пока никто не перекрывал. И на перекрытие улицы шлагбаумом разрешение получить невозможно .Ставить шлагбаум можно только при заезде на участок.

Imorsh написал :
сыпте песок камаз стоит ~ 5 тыр

Ого! А у нас 2000р камаз песка. И даже 1500р можно уломать.)

2vonzilla
по сути вопросов

Экология крошки такая же как и экология асфальта по кторому вы едите на свою дачу.
Если вы не плнируете спать на асфальте, тщателно обнюхивать и принимать его регулярно внутрь, то не думаю, что он сильно ухудшит экологичесукю обстановку вашего участка и ваше здоровье.
Для ремонта дорог это объективно хороший вариант (дешев и имеет способность спекаться, что увеличивает несущую способность дороги).
Если всеже экология беспокоит - насыпте сверху асфальта песка. или пролейте чем то что по вашему снизит испарения. Но мне кажется это пустая затея.

Что касается давления со стороны соседей по срокам - то это можно объяснить тем что асфальтовая крошка, как и любой вторичный продукт, присутствует на рынке временно. фрезеруют гдето рядом трассу - есть крошка. Закончили фрезеровать/продали крошку - все нетути ее. Или есть но везти за 100 км.
Да и контакты сейчас у соседей с дорожниками налажены а потом могут пропасть.
Время ремона дороги сейчас правильное.
Надо делать когда сухо, а не когда распутица.

Что касается шлагбаума - то проезд к вашему участку перекрыть не имеют права. Даже в пожарные правила не ходи достаточно конституции (участок ваша частная собственность, которой вам не могт запретить или ограничить пользоваться). Думаю если поставят так, что перекроют въезд - отсудить это можно легко. Но как советовали выше - сохранить добрые отношения с соседями важнее чем выиграть суд.
если камень преткновения - разбитая дорога вдоль вашего участка думаю если вы ее почините лучше будет и вам самим.
Если нет желангия сыпать крошку -сыпте песок камаз стоит ~ 5 тыр.
Если нет желания чинить дорогу - так и скажите чинить сейчас дорогу возможности нет.

vonzilla написал :
спецмашина электриков не проедет

И пожарная, и скорая помощь... Пока ключи от замка найдете, что-то сгорит или кто-то помрет (ттт).