Alex_2019_2019, Кобальтовые свёрла производства ТИЗ покупал для обработки нержавейки (лист 2мм.). Инструмент конечно неплохой - ни у одного сверла не заметил никакого биения (это порадовало), но, если сверлить нержавейку без СОЖ (эмульсии) - сгорают очень быстро.
ARS1972 написал:
Alex_2019_2019, На ТИЗе стоит современное Итальянское (насколько я слышал) оборудование для производства такой продукции. Как мне говорили данное оборудование предполагает использование калиброванной заготовки (пруток) скорее всего тоже импортной. Поэтому нет ничего удивительного в том, что продукция качественная, хотя и дорогая. Бывает попадаются "безымянные" свёрла исключительного качества
А точно не Китай ? Может есть какое фото\видео производства ?
alex1977102, Вот нашел видео о производстве, вроде на уровне!!! Теперь после увиденного буду стараться брать только ТИЗ.
ARS1972 написал:
если какая-либо продукция машиностроения востребована (особенно военными), то такое производство развивается: например ТиЗ,
У меня одноклассник менеджер по внешнеэкономическим связям ТИЗа, он говорил, что с Китаем не работают, а сам ТИЗ в первую очередь ориентирован на ВПК и закрывает более 80% потребности в режущем инструменте аэрокосмического комплекса. Правда давно это было
ARS1972 написал:
alex1977102, В интернете есть и фото, и видео, а так-же информация о закупках ТИЗом нового оборудования (в частности для производства свёрл). Вообще, если какая-либо продукция машиностроения востребована (особенно военными), то такое производство развивается: например ТиЗ, Томский манометровый завод (окна одного из цехов выходят на улицу - видно, что в цеху самое современное оборудование), в Томском экономико-промышленном техникуме лично видел немецкий пятикоординатный фрезерный станок с ЧПУ. Но и обратных примеров полно.
ARS1972 написал:
Alex_2019_2019, На ТИЗе стоит современное Итальянское (насколько я слышал) оборудование для производства такой продукции. Как мне говорили данное оборудование предполагает использование калиброванной заготовки (пруток) скорее всего тоже импортной. Поэтому нет ничего удивительного в том, что продукция качественная, хотя и дорогая. Бывает попадаются "безымянные" свёрла исключительного качества
А точно не Китай ? Может есть какое фото\видео производства ?
alex1977102, В интернете есть и фото, и видео, а так-же информация о закупках ТИЗом нового оборудования (в частности для производства свёрл). Вообще, если какая-либо продукция машиностроения востребована (особенно военными), то такое производство развивается: например ТиЗ, Томский манометровый завод (окна одного из цехов выходят на улицу - видно, что в цеху самое современное оборудование), в Томском экономико-промышленном техникуме лично видел немецкий пятикоординатный фрезерный станок с ЧПУ. Но и обратных примеров полно.
ARS1972 написал:
Alex_2019_2019, На ТИЗе стоит современное Итальянское (насколько я слышал) оборудование для производства такой продукции. Как мне говорили данное оборудование предполагает использование калиброванной заготовки (пруток) скорее всего тоже импортной. Поэтому нет ничего удивительного в том, что продукция качественная, хотя и дорогая. Бывает попадаются "безымянные" свёрла исключительного качества
А точно не Китай ? Может есть какое фото\видео производства ?
Alex_2019_2019, На ТИЗе стоит современное Итальянское (насколько я слышал) оборудование для производства такой продукции. Как мне говорили данное оборудование предполагает использование калиброванной заготовки (пруток) скорее всего тоже импортной. Поэтому нет ничего удивительного в том, что продукция качественная, хотя и дорогая. Бывает попадаются "безымянные" свёрла исключительного качества
ARS1972 написал:
Пользовался кобальтовыми свёрлами производства ТиЗ. (живу в Томске). Хороший инструмент ( но и цена хорошая ). Но надо иметь в виду, что они продаются с двумя вариантами заточки - для стали и для чугуна. Если сверлить нержавейку, то нужно покупать с заточкой для стали.
а само производство сверел в Томске сохранилось? или только торговая марка
alex1977102, Непосредственно на ТиЗе никогда не был. Само производство перенесли за город. По местному ТВ видел репортаж с ТиЗа - видно, что в цеху стоит новое современное оборудование. Но думаю, что ничего не мешает в Китае делать фуфло под маркой ТиЗа.
ARS1972 написал:
Пользовался кобальтовыми свёрлами производства ТиЗ. (живу в Томске). Хороший инструмент ( но и цена хорошая ). Но надо иметь в виду, что они продаются с двумя вариантами заточки - для стали и для чугуна. Если сверлить нержавейку, то нужно покупать с заточкой для стали.
а само производство сверел в Томске сохранилось? или только торговая марка
Пользовался кобальтовыми свёрлами производства ТиЗ. (живу в Томске). Хороший инструмент ( но и цена хорошая ). Но надо иметь в виду, что они продаются с двумя вариантами заточки - для стали и для чугуна. Если сверлить нержавейку, то нужно покупать с заточкой для стали.
Oleg-SPb написал :
Добавлю 5 копеек за Томские сверла
Ну и я добавлю. Тоже имею два набора от ТИЗа. Один с 1-10 мм (градация 1 мм) второй 0,5-9,5 мм (градация 1 мм), брал давно, примерно 2006-2007 год. Очень неплохие сверла, заточку держат хорошо. Покрытие нитрид титана. Маркировка ТИЗ А1 Р6М5 долее диаметр. А вот в том году брал ТИЗ с маркировкой HSS - фуфло полное, даже после переточки металл сверлит очень плохо, для дерева сойдёт
nikwood87, у свёрл производства ООО "ТИЗ" нет маркировки HSS. Если посмотрите на упаковку этих свёрл, то обнаружите, что указанный на ней адрес никакого отношения к Заводу не имеет. Выводы делайте сами. Пользуйтесь качественным инструментом и, желательно, отечественного производства!
Oleg-SPb написал :
Добавлю 5 копеек за Томские сверла
Ну и я добавлю. Тоже имею два набора от ТИЗа. Один с 1-10 мм (градация 1 мм) второй 0,5-9,5 мм (градация 1 мм), брал давно, примерно 2006-2007 год. Очень неплохие сверла, заточку держат хорошо. Покрытие нитрид титана. Маркировка ТИЗ А1 Р6М5 долее диаметр. А вот в том году брал ТИЗ с маркировкой HSS - фуфло полное, даже после переточки металл сверлит очень плохо, для дерева сойдёт
taels написал :
Температура то там,сами знаете какая...прикипают,обычная нагартовка....здесь ничего особенного,что свёрла быстро садились,нет.
А вот это неприятно удивило.
Все это понятно, но полтора часа и десять-двенадцать сверл, от 3 до 8 с шагом 0.5, на два отверстия глубиной по сантиметру - это через чур. Кстати, дешевые сверла из магазина "строитель" (кто из Петербурга - наверное знает), с маркировкой мифического сплава Р9М3 работали на порядок лучше.
Да мы на улице встретились, недолго на ходу поговорили. Он говорил, что часть плашек заказывают в Саратове, на каком конкретно заводе не говорил, наверное у Второго поставщика пытался, но так и не вспомнил, он все же по внешнеэкономическим связям
Кстати, говорил, что ТИЗ ориентирован в первую очередь на промышленность, например вся наша авиационка работает практически только их инструментом, поэтому, вполне возможно, в продажу поступает инструмент не самого высшего качества
PS: Еще говорил, что наши торговые сети отказываются брать их продукцию, говорят, что им надо минимум 300% накрутки, а на томскую больше 100% не не накрутишь и им не интересно. Вот такая селяви
Oleg-SPb написал :
Недавнее высверливание двух обломанных шпилек на выпускном коллекторе одного дружеского ВАЗа и поставило крест на всех сверлах от 3 до 8 мм, твердый металл, уж не знаю, из чего там шпильки
Температура то там,сами знаете какая...прикипают,обычная нагартовка....здесь ничего особенного,что свёрла быстро садились,нет.
Oleg-SPb написал :
сырую сталь (уголок, профиль) еще как-то сверлят, только садятся быстро, через 10-15 отверстий.
Добавлю 5 копеек за Томские сверла.
Как-то с год назад, будучи в Томске, купил коробку сверл ТИЗ 1-10 мм с шагом 0.5. Маркированы как Р6М5. Все они, кроме самых маленьких, уже убиты, Р6М5 там близко нет, сырую сталь (уголок, профиль) еще как-то сверлят, только садятся быстро, через 10-15 отверстий. Точатся так же быстро, впрочем) Недавнее высверливание двух обломанных шпилек на выпускном коллекторе одного дружеского ВАЗа и поставило крест на всех сверлах от 3 до 8 мм, твердый металл, уж не знаю, из чего там шпильки, практически не берут, сверлил очень долго, один раз несколько сверл подтачивал. Всего пройдено порядка 2 см металла, и 15 сверл село. Еле добил эти несчастные два отверстия. Заточил крайний раз, отвезу на дачу, для дерева. Оправдывает их только цена в 700 рублей за всю коробку.
Тогда же, будучи в Томске, брал метчики ТИЗа, от м5 до м12, однопроходные. Вот они зарекомендовали себя весьма достойно, режут как и раньше, самые ходовые у меня м5 и м6, на них примерно по 100-150 резьб, все в сырой стали. Их рекомендую однозначно.
Викторыч написал :
некоторую часть продукции они заказывают на российских заводах,
Викторыч! Значит у нас в России ещё какие-то инструментальные заводы работают? Интересно было бы узнать - какие именно заводы (кроме Серпуховского а и не приходят на ум другие :confused и что конкретно производят, и ... если это не закрытая информация - что ТИЗ заказывает и у кого? Думаю, это не только мне интересно будет.
Апну тему. Сейчас разговаривал со своим одноклассником, он на ТИЗе менеджер по внешнеэкономическим связям. С его слов, некоторую часть продукции они заказывают на российских заводах, но НИКОГДА НИЧЕГО не заказывали в Китае.
ну и цены!!! обычное сврло HSS тип N 5 мм : 1,5 евро. Нескромные заграничные ребята! ... есть и за 2,5 евро - офигеть! Это же стандартное сверло по металлу......Кормим заграницу по-полной.
Спасибо за ответы.
Выбор ТИза был обусловлен попыткой купить качественные сверла по нормальной цене, но.... Коммерческое предложение я ждал от этой фирмы 2 недели. еле-еле по телефону их уговорил. НА Мои вопросы по определенным видам сверл были ответы типа: ПОПРОБУЕМ НАЙТИ..., что странно. По телефону на мой вопрос о месте изготовления сверл и метчиков ответили, что изготавливают они сами (не Китай). Срок изготовления до 4 недель (сверла Р6М5К5) Короче, если даже так, то связываться с ними мне стало страшно. Бухгалтерия проблемы на меня повесит по полной, если что. А так хотелось поддержать нашего производителя, который старается выпускать качественную продукцию.
Наверное, придется импортные сверла покупать. Блин, дожили! сверла своего не купить..
konst_K написал :
марка "ВИЗ" еще есть. как сверла себя ведут -я не знаю. Может, кто скажет...
Я посмотрел интернет - вроде Винницкий завод (Украина). Не думаю, что у них супер-пупер производство. Рискните, купите - расскажете
По утверждениям авторитетного (для меня) продавца продукции ВИЗ, сверла хорошие, но сверла Запорожского завода Днепроспецсталь на порядок лучше, и цена на них почти в двое больше.
Сам не пробовал, говорю только:
За что купил, за то соврал
Кстати ВИЗ недавно начал делать буры...., ой , а может это были сверла с победитовыми вставками....?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.