Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.02.2015 Кемерово Сообщений: 49
#5376876

Всем доброго времени суток!
В гостиной хочу сделать светодиодную подсветку ниши для штор. Длина ниши получается где-то 2,8 м. Потолок будет натяжной и у окна соответственно будет ниша. Хочу протянуть провод ВВГнг под потолком и вывести в нише. Там планируется установить трансформатор закрытого типа. Есть несколько вопросов.
1) Двух или трехжильный кабель тянуть? Заземление на трансформаторах надо подключать?
2) Насколько это плохо ставить трансформатор возле штор с точки зрения безопасности? Ставить под натяжной потолок не хочу, т.к. потом не заменишь да и мало ли, греться будет или еще что.Установить до потолка в начале линии нет возможности, только в районе ниши.

Регистрация: 06.03.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 418

alexx7777 написал :
Планирую подключить к двум блокам питания (output +12V 8.5A) подключить по две светодиодные ленты (12V , 14.4W 300 Led).

А сама длина подключаемых лент какая?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

alexx7777,
Лента какая? При такой длине для того чтобы не затухали диоды в конце
ленты нужно подключать с двух сторон . Либо ставить усилители.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

up

Планирую подключить к двум блокам питания (output +12V 8.5A) подключить по две светодиодные ленты (12V , 14.4W 300 Led). Расстояния от блоков питания до лент : до 1 ленты - 3.73м, 2 - 3.93м , до 3 - 5.43 м , до 4 - 5.67 м. К одному блоку питания буду подсоединены 1 и 3 , ко второму 2 и 4, такая последовательность для подключения диммеров. Подскажите пожалуйста, какие нужны провода, сечение, маркировка, как правильно подключать?

Лента раскладывается на полу, с двух концов подключается к БП, тестером идем по всей ленте и меряем напругу на переходных контактах. Сразу видно, в каком месте падение больше.

4W на 1m
17m * 4W = 245W при питании 12v
245W / 12V = 20A
По расчетом требуется провод с сечением 1.5мм2 ! (а лучше взять с запасом 1.8)
Вы уверены, что тоненькая ленточка меди дает те самые 1.5мм2 ? Я думаю что нет.

Поэтому ленту обязательно паралелить хорошим толстым проводом. При этом резать ленту не обязательно, просто подпаиваетесь каждые 2-3 метра к контактным площадкам "отводами" от основного провода, и все будет хорошо.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

ЮрийАлекс написал :
14 метров ленты по 14, 4 вт на метр.

ЮрийАлекс написал :
с одного конца все 14 м или лучше с двух сторон по 7м?

Лучше не превышать 5м (стандартная катушка), а лучше и эти 5м запитать с обеих сторон, при такой то мощности.

Где-то читал, что ленты большой длины нельзя запитывать с одного входа.
Вопрос. Надо запитать 14 метров ленты по 14, 4 вт на метр. Трансформатор 250 вт.
Ожно ли запитать с одного конца все 14 м или лучше с двух сторон по 7м?

В инструкции к диммеру есть схема его подключения.
Это самый верный источник информации.

Регистрация: 10.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 705

Ой, извиняюсь. Это я ошибся - на потолке так же будут галогенки, поэтому по инерции сюда же запостил.

bobaqpe написал :
Диммер в схеме с проходным выключателем поставить низя.

С какого перепугу?

state написал :
Так куда обычно располагают БП? Ходовые места - на полку с лентой, в стене, в сам короб замуровать?

Еще вопрос. Вот к такой схеме можно подключить диммер? Если да, то куда его тут подсоединить?

Блок питания надо ставить в такое место, где его можно спокойно заменить. Т.к. чаще всего выгорает именно он.
Диммер в схеме с проходным выключателем поставить низя.

Эта схема для управления обычными лампами двумя проходными выключателями. Светодиодов нет.

Регистрация: 10.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 705

Так куда обычно располагают БП? Ходовые места - на полку с лентой, в стене, в сам короб замуровать?

Регистрация: 10.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 705

А как принято обычно размещать БП?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

БП необходимо размещать в доступном для обслуживания месте. Если БП имеет вентиляционные отверстия, необходим свободный объём вокруг него. Количество БП большого значения не имеет, главное, чтобы был запас по мощности 20-30%

state написал :
Что лучше - один БП или два меньшей мощности?

Лучше вентиляция и свободный доступ для его обслуживания.

Регистрация: 10.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 705

Я в том смысле, что можно так, да? Т.е. где-то в стене делаем типа щитка и там размещаем БП, а оттуда уже обычным проводом к лентам, так?

И еще вопрос. Что лучше - один БП или два меньшей мощности?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

state написал :
Как быть?

Вам видней

Регистрация: 10.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 705

Посмотрел я т.н. теплый. На мой вкус илишне желтит. "Холодный" выглядит как белый, явной холодности на глаз не заметно. В общем видимо приклею просто белый, т.к. не нужны оттенки, хочется просто классики.

Еще такой вопрос. А куда девать БП? Полочка для ленты небольшая, да и натяжной глянец будет. На полку если просто положить его видно наверное будет, да и загораживать свет не будет?
Или его можно куда-нибудь в монтажную коробку запихнуть ( в стене например). Как быть?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Это кому как нравиться

Белый есть теплый и холодный.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Спектр излучения белых светиков приятнее глазу. Ещё у них значительно выше светоотдача (КПД)

Регистрация: 10.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 705

Цветотерапия это понятно. А в реальности пользуетесь этим всем? Ну там каждый день крутите оттенки? Просто, на мой непросвещенный взгляд, это типа как телевизор - один раз настроил яркость/цвет и все. И в таком случае не проще будет поставить просто белую?
Хотя про нее пишут, что свет у нее скорее холодный.
Точнее, перефразирую вопрос даже - насколько хуже/не_хуже белый обычной ленты, чем белый RGB?

Правильный контроллер RGB позволяет менять цвет в широком диапазоне.
Т.н. цветовая террапия, говорят, полезна.

Регистрация: 10.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 705

Есть одноцветные (белые, к примеру) ленты и есть rgb. Поделитесь опытом - есть в реальности смысл в многоцвете? Из того, что видел, вид у таких лент очень похож на диодную гирлянду. С яркими, насыщенными тонами, без каких-то сложных оттенков. Что воспинимается как елочное украшение. Или может там можно настроить как-то тонко? 256 оттенков все таки мало очень.
Просто сейчас пытаюсь разобраться с диодной лентой в нишу короба на потолке и хочется понять, что реально лучше. Склоняюсь к обычной белой ленте. Или стоит все же купить rgb?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Скорее всего у Вас коротит где-то и срабатывает защита БП
Ну или БП работает с перегрузкой (если лента 14,4Вт/м) Имейте в виду, что на такие БП надо давать приличный запас по току (не менее 30%).
И до кучи возможно просто дефект БП

3 года назад в нише на потолке поставил диодные ленты
на кухне лента 5м обычная и такой блок ARPV-LV12050 (12V, 4A, 50W)
сегодня блок щелкнул и спустя какое то время лента начала мигать
(лента отработала до этого 3 года все ок)
снял блок и увидел что сверху он оплавился и паленым пахнет
был точно такой блок запасной
попробовал подключить его но лента с новым блоком мигает еще чаще

подскажите что это брак блока нового или лента целиком вышла из строя и ее надо всю заменить?

Спасибо

Alexiy написал :
минимальный запас - 20-30%. Иначе сильно рискуете угробить БП.

обычно 3,6 / 7,2 / 14,4 Вт/м
Судя по расстоянию между светодиодами на картинке на ленте - примерно 7,2 Вт/м

Спасибо большое, выручили!

xorro написал :
Блок питания выдающий 12 вольт и минимум 144 ватт, т.е. 12 ампер. Но брать надо с запасом мощности, примерно 150-200 ватт. Правда в описании товара не сказано сколько потребляет 1 метр ленты.

Спасибо большое, выручили!

xorro написал :
Ключевое слово для поиска на ebay - horse race правда еще есть dream color, но я думаю dream color это не ключевое.

Спасибо. Это то, что мне нужно.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

xorro написал :
Но брать надо с запасом мощности, примерно 150-200 ватт.

минимальный запас - 20-30%. Иначе сильно рискуете угробить БП.

xorro написал :
не сказано сколько потребляет 1 метр ленты.

обычно 3,6 / 7,2 / 14,4 Вт/м
Судя по расстоянию между светодиодами на картинке на ленте - примерно 7,2 Вт/м

chernegas написал :
Помогите неопытному
Купил на ebay вот такой комплект
Что мне еще нужно докупить, чтобы подключить подсветку по периметру потолка,
Заранее благодарю!

Блок питания выдающий 12 вольт и минимум 144 ватт, т.е. 12 ампер. Но брать надо с запасом мощности, примерно 150-200 ватт. Правда в описании товара не сказано сколько потребляет 1 метр ленты.

Помогите неопытному
Купил на ebay вот такой комплект
Что мне еще нужно докупить, чтобы подключить подсветку по периметру потолка,
Заранее благодарю!

Ключевое слово для поиска на ebay - horse race правда еще есть dream color, но я думаю dream color это не ключевое.

Есть такая лента - не могу найти контроллер, может кто видел где их продают?
Можно соединить отдельные цвета в месте, тогда подойдет любой - но хочется испольсовать все возможности ленты.

Думаю сделать себе светодиодную подсветку потолка из гипсокартона, периметр длиной 15 метров, получается что 3 ленты по 5 метров надо. Выбор пока что остановил на Из заявленных характеристик Working Current/meter: 1.2A, Output power: 72W /5 Meter. Получается что блок питания должен быть 6А*3 ленты = 18 ампер ну или больше для запаса. Например вот такой А контроллер примерно такой с током 18 ампер. По поводу схемы подключения - думаю все три ленты параллельно подключить. Без всяких усилителей. А теперь вопрос - правильно ли я подобрал блок питания, контроллер и схему подключения.

Или в припаяных папах (обычно они на бухтах вроде) к ленте перепутано

akcarin написал :
В чём косяк?

Скорее всего в длине, поменяйте ленты местами... если последняя будет светить опять другим цветом, значит в длине, потеря большая... могут и дорожки выгореть ...

Уважаемые, помогите разобраться! Соединил светодиодную ленту RGB коннекторами (3 ленты по 5 м). Две ленты по цветам совпали, третья - светит другими цветами. Совпал только красный. В чём косяк?

Trizmey перечитайте тему, схемы по этому поводу и плюсы с минусами перечисленных решений уже тоже обсуждены.

Регистрация: 06.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Разобрался уже со схемой и местом установки трансов. Вопрос куда клеить ? от потолка ~ 10 - 15 см карниз. На сам карниз с внутренней стороны ил напротив карниза на стену сколько отступать ?

Trizmey, фото паршивое, даже мощностей не видно. Если суммарной достаточно на 3 бобины, то здесь уже схемы проскакивали подключения, тем более если не нужно контроллера, то и усилитель не нужен и всё просто "звездите"

Регистрация: 06.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Ребят подскажите как подключить ? Есть вот 2 штуки( Я так понял это трансы тк на двух есть входы и выходы. На одном написано L/N - +-12, на втором Input ~ 170 , out +- ещё на входе 3 провода с заземлением ) . Подсветка 3 бобины по 5 м (лента) клеить подсветку будем в коридоре (12 м" ~) , Ещё вопрос куда установить трансы Под потолок или есть возможность установить под карнизом в месте установки подсветки ? К ним будет доступ, но буду просто валяться под ним.

Не совсем пойму, зачем народ сейчас мудрит со схемами для подсветки самых массовых длин коробов потолочных в диапазоне 15-20м.
По идее на примере 18м:

  1. Лента RGB Waterproof 5M SMD 5050 300 LED Strip Lights Flash 60 LED/Meter. 3 целых по 5м и кусок в 3м. ТТХ бобины в 5M: Working power:≤36W/5M, Working Current:≤3A/5M, Luminous Flux: 660-840 Lumens/Meter
  2. Контроллер 12-24V DC 12A 24Key IR Remote Controller For RGB 5050, основные ТТХ: Output current: Power Adapter (15A) -> Controller (12A) -> звездой до каждой ленты в середину. всё.

Alexiy написал :
3 мм2.
такого не бывает.

Это я образно.

В любом случае, передача низкого напряжения на достаточно большие расстояния вызывает достаточно ощутимые потери. Тем более, при больших токах.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Падение напряжения явно наблюдается в тонких проводничках на самой ленте.
медь 2,5 мм2, 10 м и нагрузка в половину 5-метровой ленты 12 В, 15 Вт/м - это всего около 4% падения напряжения
та же половина 5-метровой ленты даст гораздо большее падение напряжения по длине ленты

UncleSam976 написал :
3 мм2.

такого не бывает.

Alexiy написал :
это бессмысленно. Проще же в середине подключить? А эффект будет точно такой же.

Нет. Два конца проще подключить двумя проводами 1.5 мм2, чем в середину 3 мм2.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

UncleSam976 написал :
Лично я собираюсь подключить питание с БП на оба конце ленты.

это бессмысленно. Проще же в середине подключить? А эффект будет точно такой же.

UncleSam976 написал :
И питание толстым проводом подвожу.

"толстый" - понятие относительное. По идее - надо считать в каждом конкретном случае, но 2,5 м2 обычно хватает при условии минимизации длины низковольтных проводов.

Alexiy написал :
Рекомендую подключать питание не к концу ленты, а к середине, таким образом, расстояние до самого дальнего светодиода и ток по ленте около точки присоединения сократится вдвое, а значит, падение напряжения уменьшится вчетверо. Если и это не поможет, то разрезаете ленту пополам и подключаете уже в середину этих половинок.

Лично я собираюсь подключить питание с БП на оба конце ленты. И питание толстым проводом подвожу.

Alexiy, большое спасибо! буду заказывать оборудование

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

osobist написал :
правильно ли выбраны номиналы блоков питания?

да.

osobist написал :
Нормально ли всё будет работать,

да. Кстати, можно даже один усилитель выкинуть из схемы вместе с его БП и запитать этот участок ленты напрямую с контроллера и таким образом немного сэкономить.

osobist написал :
е будет ли падения яркости на конце ленте?

будет зависеть от ленты (вернее, от сечения проводничков на ней). Определить можно только визуально на месте.
Рекомендую подключать питание не к концу ленты, а к середине, таким образом, расстояние до самого дальнего светодиода и ток по ленте около точки присоединения сократится вдвое, а значит, падение напряжения уменьшится вчетверо. Если и это не поможет, то разрезаете ленту пополам и подключаете уже в середину этих половинок.

Вот, переделал схему. Интересует правильно ли выбраны номиналы блоков питания? Нормально ли всё будет работать, не будет ли падения яркости на конце ленте?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

osobist написал :
если сделать так, нужно ли обращать внимание на то, что мощность контроллера недостаточна?

При нарисованном подключении контролер нагружен ТОЛЬКО усилителями, т.е. практически сачкует

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

Alexiy написал :
посчитайте... БП берите с запасом 20% как минимум от мощности ленты + потери в усилителях и проводах...
Будет зависеть от вашей ленты. Я закладывал в проект ленту 15 Вт/м 24 В. 5 м лента - без заметного падения яркости.

Ключевой момент. У автора - 12В.

А то что мощность моего контроллера меньше потребляемой мощности всей ленты, критично?
Может к каждому усилителю подвести отдельный блок питания, как на схеме Alexiy, если сделать так, нужно ли обращать внимание на то, что мощность контроллера недостаточна?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

osobist написал :
Хватит ли мощностей?

посчитайте... БП берите с запасом 20% как минимум от мощности ленты + потери в усилителях и проводах...
Будет зависеть от вашей ленты. Я закладывал в проект ленту 15 Вт/м 24 В. 5 м лента - без заметного падения яркости.

Текст вопроса куда-то пропал, дополнил.
Основной вопрос в параметрах оборудования. Хватит ли мощностей?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

Схема условно допустима, т.к. есть заметное на глаз падение яркости к концу даже 3м ленты.
И штатные разъемы (типа 5.5/2.5) на "усилителе" - без проблем держат от силы 4А. Заявленные 8А - враньё.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

osobist написал :

  1. Допустима ли схема подключения

да, нормально.
Я где-то тут уже выкладывал схему

Здравствуйте! Скоро дойдет дело до установки ленты в потолок, назрело пару вопросов...

Дано: - 18 метров ленты диоды 5050, 60 диод/метр, (14.4 Вт/м)

  • Блок питания 300 Ватт
  • РГБ - контроллер с сенсорным ПДУ (макс. выходная мощность 216 ватт, на фото)
  • РГБ - усилитель (на фото)
  1. Допустима ли схема подключения, изображенная на рисунке
  2. РГБ-контроллер мощностью меньшей чем нужно, будет ли мощность компенсироваться за счет РГБ усилителей
  3. Правильнее ли будет, если к каждому РГБ усилителю подвести свой БП мощностью меньшей, чем основной БП

Регистрация: 22.12.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 27

UncleSam976 написал :
Подсветку ВНУТРИ натяжного потолка никто не делал? Интересует личный опыт.

У моих соседей было такое техническое чудо Зрелище на любителя, мне не очень понравилось. Проработала эта конструкция месяцев шесть и ... с радостью его похоронили. С радостью в прямом смысле, т.к. нагрев потолка был не шуточный, начали боятся, что пожар может случиться. Спрашивал насчет марки ленты, но никто не знает. Думаю, что в непроветриваемых местах их не стоит устанавливать, но это мой взгляд.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

zalman, контроллер в притирку. Можно 2 варианта подключения множества лент: от каждой ленты свой проводок и через клемник собрать возле контроллера или кинуть шину (4*1 провод ) и отпайкой делать на ленты

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

B- это Blue
G- Green
R- Red?
да

Ребят, завтра подсоединять светодиодную ленту RGB.
Блок питания есть (все с расчетом в магазине) блок питания спрятан в гипсокартоновом потолке, оттуда выходят 2 провода.
Скажите как правильно подсоединить ленту.

Лента 5 метров, всего есть 4 ленты, нужно подсветить комнату площадью 19 метров. Мне сказали, что от каждой ленты должен идти отдельный провод (4 жилы к блоку управления)и паять их друг к другу нельзя. По цветам как подключается?

B- это Blue
G- Green
R- Red?
А V+ это темный провод?

[

]()
[

]()

Регистрация: 15.06.2010 Днепропетровск Сообщений: 75

Alexiy написал :
Вообще-то почти линейная зависимость мощности (яркости) от напряжения. И почти пропорциональная.

Это с какого бодуна то??? Для подсчета дельты тока достаточно знать штатное падение напряжения на гасящих резюках. А там всего пара, может чуть больше вольт...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Crazy_Oldman написал :
яркость при этом увеличится очень незначительно...

Вообще-то почти линейная зависимость мощности (яркости) от напряжения. И почти пропорциональная.
Лишь бы не перегревались, а повышать можно в разумных пределах.

Регистрация: 15.06.2010 Днепропетровск Сообщений: 75

Только не сильно уходите от 12в. Из-за упрощенной токостабилизации, при повышении напряжения на вольт, ток увеличится до полутора раз. А поскольку диоды и так форсированы, то им будет очень тяжко. Кстати яркость при этом увеличится очень незначительно...

Регистрация: 16.01.2010 Владивосток Сообщений: 25

Большое спасибо за ответы. Хочу уточнить, что это послесвечение видимо идет от того, что адаптер отдает остаток напряжения, потому как если его отсоединить, диоды тут же гаснут. В общем неплохой выход использовать данные адаптеры, потому как покупать по 800 руб за 35 вт блок питания, если есть обычные дома не стоит. Недавно приехал из Китая, вот где настоящий рай, для тех, кто увлекается подсветкой. По незнанию набрал там блоки питания на 250 вт, как оказалось с активным охлаждением- вентилятор, который шумит и использовать дома не совсем удобно.