Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1874015

ink_mast написал :
Это сомнительная затея, розетки надо найти на 25А, оставьте 16А.

зачем для провода находящегося под защитой 25А АВ нужны розетки на 25А,
что АВ уже научился отслеживать повышенное сопротивление в зоне контактов вызывающее повышенное тепловыделение и обугливание розеток и вилок.
Легранд спокойно ставит 16А розетки в линии защищеные 25А АВ в шапке есть ссылка,
пошукайте.

а ссылочку не дадите на УЗО 100А на 10мА ??????????????
Ни разу такого не встречал.

sergeykn написал :
а ссылочку не дадите на УЗО 100А на 10мА ??????????????

Каталог ЭКФ трудно в ручки взять или как?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

filvik написал :
что АВ уже научился отслеживать повышенное сопротивление в зоне контактов вызывающее повышенное тепловыделение и обугливание розеток и вилок.

Вот именно, что нет, поэтому розетка 16А под АВ25А это сомнительная затея (она конечно же всем понятна).

Не трудно, нашел, скачал, посмотрел.

Но, скорее всего, предпочту одного производителя.

ink_mast написал :
поэтому розетка 16А под АВ25А

И что мешает нескольким розеткам жить под 25А АВ?
Производитель не выпускает устройств потребляющих больше 16А для данного номинала соединителя.

sergeykn написал :
Но, скорее всего, предпочту одного производителя.

Я предпочел-бы расчет по ГОСТу, он все равно там завышен.
Расчет по ПУЭ говорит что УЗО 25А на 10мА, 100А на 10мА, 63А на 30мА в принципе не должно существовать.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

filvik написал :
И что мешает нескольким розеткам жить под 25А АВ?

То что каждая розетка группы на защищена АВ, но группа ограничена 25А. Еще влияет способ соединения всей группы, если использовать вторые контакты розеток (с разрезом кабеля), то это плохо отразится на 1 розетке группы.

ink_mast написал :
то это плохо отразится на 1 розетке группы.

И как, у них что прижим слабый или площадь контакта уменьшена, см тесты розеток.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

filvik написал :
И как, у них что прижим слабый или площадь контакта уменьшена, см тесты розеток.

1.В тестах китая нет, они и 16А могут не выдержать.
2.1-ая розетка группы будет пропускать через свои контакты ток выше 25А(когда там АВ25А сработает).

  1. для этого надо брать именитого производителя, кабель не разрывать и так далее. Если вы советуете АВ 25А, то и расписывайте все ньюансы, что и как должно быть, а то вводите автора в заблуждения.

ink_mast написал :
1-ая розетка группы будет пропускать через свои контакты ток выше 25А(когда там АВ25А сработает).

Вы что ставите только две розетки, на всю квартиру (круто и бестолково)
Автомат сработает не при 25А, а при меньшем токе, нюхаем каталог на АВ.

ink_mast написал :
Если вы советуете АВ 25А, то и расписывайте все ньюансы,

А какие ньюансы при установке 16А на 1.5 мм2 (что считается обычной практикой), ни каких.

Так, объеденять группы не буду. Тогда и огород городить нечего - можно стандартно 4 автомата и УЗО на этажном щитке оставить.
Одно помещение + одно назначение = одна группа. Только если над освещением подумаю.
Производитель Legrand.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

filvik написал :
Автомат сработает не при 25А, а при меньшем токе, нюхаем каталог на АВ.

Прекратите курить и нюхать, АВ-25А сработает при меньшем токе - это при 10А?

filvik написал :
Вы что ставите только две розетки, на всю квартиру (круто и бестолково)

Прекратите курить и нюхать всякую хрень, где я говорил про 2 розетки?

filvik написал :
А какие ньюансы

Слабым звеном становиться розетка.

sergeykn написал :
Так, объеденять группы не буду.

Вам долбить, вам тянуть и как говорят хозяин барин.

sergeykn написал :
Тогда и огород городить нечего - можно стандартно 4 автомата и УЗО на этажном щитке оставить.

А зачем взялись городить, только безопасность уменьшили установкой большого кол-ва УЗО, АВ большое кол-во тоже без надобности не цех ведь.

sergeykn написал :
роизводитель Legrand.

Подделок много, лучше "Домовой" или Multi9 (и просто симпатичнее).

ink_mast написал :
Прекратите курить и нюхать, АВ-25А сработает при меньшем токе - это при 10А?

Каталог хоть посмотри для приличия, что-бы знать что пишешь.

ink_mast написал :
Прекратите курить и нюхать всякую хрень, где я говорил про 2 розетки?

ладно, согласен один блок (что суть меняется, на вторую контактную группу что давать будем?).

ink_mast написал :
Слабым звеном становиться розетка.

розетка без вилки ток не передает.

Долбить в ЛЮБОМ случае - проводка делается с нуля. основная часть за натяжным потолком, штробить только к розеткам/выключателям - что надо делать не зависимо от схемы щитка.

Насчет безопасности - поэтому и пришел на форум за советом.
Не уверен что от кол-ва УЗО понижается безопасность.

На рынках закупаться не собираюсь.

И все таки:
Я бы предпочел вариант этажного щитка:
Счетчик >> диф 50А 300мА ()

Что менять тогда в квартирном?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

sergeykn написал :
Не уверен что от кол-ва УЗО понижается безопасность.

Оно есть, чем больше элементов тем выше шанс выхода из строя 1 элемента.

От большого количества УЗО 1 +, это при его срабатывании будет обесточена часть квартиры(которая под защитой) а не вся.

sergeykn написал :
Не уверен что от кол-ва УЗО понижается безопасность.

Поищите Siemens последние разработки про УЗО, да и просто логику включите с какого бодуна вдруг начинают выпускать 100А на 10мА, пендосы делают УЗО в вилках на 5мА.
Если направление понятно, то становится понятным что увеличение кол-ва УЗО большого тока не есть путь к безопасности.

sergeykn написал :
Долбить в ЛЮБОМ случае - проводка делается с нуля.

Это хорошо, стоит подумать и минимизировать.

2ink_master:
безопасность и надежность разные понятия. Понятно что при любом усложнении системы надежность ставится под вопрос. Как раз обесточивание части квартиры в случае ЧП я отношу к безопасности.
Но это спор о вере (ИМХО), не стоит даже браться

По мне лучше не работающая часть квартиры, чем вся.
Был печальный опыт.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

sergeykn написал :
безопасность и надежность разные понятия.

Но взаимосвязанные. А повысить безопасность можно заменой УЗО 30мА на 10мА,а на вводе 30мА. Все равно что лучше решать вам.

Смущает то что у ABB и у Legrand УЗО на 10мА только с номиналом 16А. Или я путаю?
Меня сейчас волнует этажный щиток, что с ним делать?

Новые вводные.
Был в соседнем подъезде. Там у мужика блок из двух картир, не щиток, а центр управления полетами какой то. Вообщем он мне сказал что год назад максимум что ему разрешили поставить в этажный щиток это два автомата на 50А (стояло на 63А).
То есть после cчетчика нужно ставить диф на 50А.

Еще вопрос по вводу: почему надо вести в гофре? Я к тому что мне еще слаботочку нужно кинуть (TV, витая пара, домофон, телефон, звонок). Можно ли это пробросить в одном коробе или взять короб и силовой ввод в нем все равно убрать в гофру???

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

sergeykn написал :
Я к тому что мне еще слаботочку нужно кинуть (TV, витая пара, домофон, телефон, звонок). Можно ли это пробросить в одном коробе или взять короб и силовой ввод в нем все равно убрать в гофру???

Меня с точки зрения норм по силе интересует - за слаботочку не боюсь там метра 3 всего получается.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

sergeykn написал :
Меня с точки зрения норм по силе интересует

В смысле трудозатрат?

sergeykn написал :
Можно ли это пробросить в одном коробе или взять короб и силовой ввод в нем все равно убрать в гофру?

Короба есть с перегородками. Слаботочку желательно как то изолировать от силового.
Здесь еще попадался анекдот:
Дед с бабкой включили радио в сеть 220.
Сидят, из радио дым пошел.
Дед- о закурили, щас говорить начнут.

В смысле норм прокладки силового кабеля.

А про слаботочку я много могу чего рассказать 15 лет ей занимаюсь. (правда больше витой парой, оптикой, но коаксила уже лет 8 не видел )