снять и установить сплит самостоятельно

Тема ушла в полный флуд. Потому закрываю ее.

2salven1981

salven1981 написал :
Еще вопрос: можно ли резать медную трубку ножовкой? Какого размера соринка может вывести из строя испаритель?

тебе можно все, можеш даже песка насыпать , я даю гарантию - с испарителем все будет нормально!

2salven1981

salven1981 написал :
стоимость 2,5 часов работы низкоквалифицированного персонала (только без обид, просто при наличии инструмента с десятого раза и мартышка поставит)

salven1981 написал :
При такой стоимости примерные расчеты дают зарплату низкоквалифицированного персонала занимающегося установкой ~100 т.р. не сильно до зарплаты топ. менеджера небольшой компании не дотягивает. Вопрос за что деньги?

я всегда предлагаю все , ну вы считаете что монтажники получают за низкоквалифицированный труд по сотке в месяц - а почему бы вас самому не заняться этим? Вы ведь так великолепно считаете еще и экономист и сметчик прекрасный. Попробуйте - у вас обязательно получится, деньги будете лопатой грести...

2Михалыч

Михалыч написал :
Там нет надписи "ПиАР и раскрутка услуг" "ломастера", "Бориски" и "МногоТоргового", нет маркетинга

Я в рубрике Вентиляция и коондиционирование уже нескольколько лет, но еще не заработал ни ОДНОГО рубля. Можете спать спокойно. Я делюсь информацией (какой сочту нужно) безвозмездно и на добровольной основе. И в той форме в какой сочту нужным. Если вам это не нравится - это ваши проблемы...
Если я нарушаю какой то из правил форума - можете пожаловаться модеру, он разберется.

Вам уже ответили: соберите систему, заполните ее небольшим количеством хладогента через высокую сторону (подымите давление), спустите давление через противоположный конец системы (Нипель обратной трубки). Качественной вакуумированной продувки с вытеснением и проверкой азотом это не даст, но в большей степени систему вы подготовите. В том Бориска прав, что это нештатная подготовка к работе. Естественно, это хуже чем делать как правильно.

mishel_pl написал :
хотите рисковать и "поковыряться" - Ваше личное дело.

Мы об этом и говорим. -
Можете рассказать о выпуске воздуха из сплита фреоном? Точнее о вытеснении...

1 испаритель мусором из строя не выведешь, а вот регулирующие элементы (хорошо, если они разборные) и компрессор запросто.
2 Ножовкой можно, но это страшный геморой и куча мусора, правильнее на труборез непоскупиться, перпендикулярность и равномерность среза ножовкой практически не обеспечить без дополнительной обработки.

Поверьте, Вам не зря советуют именно такой набор инструмента. Все можно сделать универсальным инструментом, разовыми приспособами, потом промывкой трубок, сушкой и конечным соединением, но тут вопрос времени, качества и цены.

Это практически как железобетонную стену сверлить победитовым сверлом обычной дрелью по сравнению с работой перфоратором. Месяц назад ктото подымал тему по самостоятельной установке и все закончилось точно также, хотите рисковать и "поковыряться" - Ваше личное дело. Набор инструментов там был оговорен, да в ссылке ПолиТрайда он есть. Вы похоже поиском по сайту не пользовались, что весьма печально и, к сожалению, традиционно.

Да я тебя не учу. Ты же не просил.
А я просил. Лень - не надо.
А за ответ про длинну трассы спасибо.

Еще вопрос: можно ли резать медную трубку ножовкой? Какого размера соринка может вывести из строя испаритель?

Вот например из инструкции Sharp:

1. Выпускное отверстие следует держать свободным от любых препятствий.

Препятствие может повлиять на работу блока и создать повышенные шумы.

а. Длина трубопровода должна быть 1 м или более, для того, чтобы уменьшить вибрацию, передаваемую от наружного блока.

б. Стандартная длина трубопровода составляет 5м. Если длина трубопровода превышает 7,5 м, добавьте 15г хладагента на 1м.

в. Если наружный блок расположен на более высоком уровне, чем внутренний блок,
предусмотрите сифон возле отверстия ввода шланга.

salven1981 написал :

"Ну тады сябе потыкай ..." Великим счетоводам, это полезно ;-)

PolyTrade написал :
На нормальный вопрос есть нормальный ответ

+10 000
Как и на нормальное общение, а то спрашивают и сами учить начинают :-)

Ну да ладно, ребятам тоже после вкусного обеда пофлудить хочется :-)

Уважаемый PolyTrade, жаль что Вы работаете не в Москве, а то бы я к Вам обратился - убедили 6000т.р. работа включая доставку может стоить. Ну да ладно.
Уважаемые монтажники, не подскажете ли:

1. Существует в природе трубка медная разных компаний. Есть в бухтах по 15 - 50 метров, есть прутками по 3м (например ).
   Так вот, не подскажете ли какую трубку выбрать лучше?
2. Существует минимальная длина трассы? (Кто-то пишет что при длине трассы меньше 3 м необходимо изменять объем закаченного во внешний блок хладагента)

Re: Салвен, а ты сам сколько денег в час зарабатываешь и позволь узнать чем ?

А я тябе не тыкал

RD3BI написал :
Может кто нашел где нормально написано как самостоятельно установить?

На нормальный вопрос есть нормальный ответ

Желаю удачи!

Бориска66 написал :
А это вообще неправильно

Т.е. Вы не знаете как это делается? Жаль...
В паспортах на кондиционеры это описано, только не очень подробно.-

Ладно не ссорьтесь девочки, приду вечером почитаю что написали ....

Михалыч написал :
а если продуть , то как правильно ?

А это вообще неправильно .....

Бориска66 написал :
Вот то что сказал монтажник читающий Ваши посты про "Дешёвый инструмент

Монтажник оказался отсюда: ...-
Спросите, кстати, у него про это:

артур липецк написал :
а если продуть , то как правильно ?

Михалыч написал :
Покажите свой целомудренный монтаж. Очень интересно!

Пожалуйста смотрите:

Вот то что сказал монтажник читающий Ваши посты про "дешёвый" инструмент: "На одном объекте пришлось пере развальцовывать соединения, сделанные недорогой вальцовкой. Качество поверхности, получаемое при работе дорогой вальцовкой отличается очень сильно. При работе вальцовкой с эксцентриком края вальцовки ровные и зеркальные (что не получается с "дешёвой" вальцовкой), соответственно плотность соединения совершенно разная" .....

Бориска66 написал :
наслаждайтесь "порнографией монтажа" ....

А Вы видели мой монтаж? С чего Вы решили, что можете меня безнаказанно оскорблять?
Я просто привел пример использования дешёвого инструмента... Или Вы считаете, что отверстие, пробуренное перфом за 20тыщ будет круглее, чем отверстие, пробуренное перфом за 2т.р.???-
Покажите свой целомудренный монтаж. Очень интересно!
Кроме балабольства, пока от Вас никакого толка. Я начинаю сомневаться, что Вы вообще имеете отношение к кондиционерам, а тем более имеете хоть какое-то представление об их установке...

Михалыч написал :
Только и этим можно обойтись: перф 2,5т.р., коронка д65- 260р, удлинитель для коронки- 300р, бур 6х100мм- 50р, уровень-100р, отвертка-50р, развальцовка- 300р, разводной ключ- 200р, гаечный ключ- 50р. И трех тыщ не набирается.

Браво

Ставьте себе таким инструментом и наслаждайтесь "порнографией монтажа" ....
Вот именно по этому я и не консультирую данную ветку, т.к. абсурд ставить холодильную технику с таким убогим инструментом, в Вашем случае Вам просто везёт, что Вы не сталкиваетесь с проблемами оборудования, я искренне рад за Вас, я себе такого позволить не могу, т.к. выступая гарантом работоспособности оборудования перед клиентом .....

salven1981 написал :
Нормальная стоимость установки кондиционера должна составлять:
~1.5т.р. расходники

Согласен. Стандартные монтажи КАЧЕСТВЕННЫМ материалом столько и требуют.

salven1981 написал :
стоимость 2,5 часов работы низкоквалифицированного персонала (только без обид, просто при наличии инструмента с десятого раза и мартышка поставит) в количестве 2 человек 2,5*200*2 = 1000

Не согласен. Использовать "мартышек" - себе дороже. Потом только на гарнтию и работать! А если, не приведи Господь, "мартышка" с 14-го этажа "соскользнет"? Тюрьма...
За 500 рублей нормальный монтажник реально не доступен. Ведь надо кондиционер на складе погрузить, на этаж (часто - в новых домах без лифта) поднять ... Мы, например, платим от 1500 до 3000 за монтаж бытовых кондиционеров в зависимости от сложности.
По аммортизации и марже фирмы возражений нет, цифры адекватны. Но кое-что, уважаемый Salven, Вы упустили при расчетах.
1.Транспортные и складские расходы. Те же расходники, чтобы были, должны быть кем-то куплены, привезены, сложены, потом отмеряны. Кондиционер для монтажа нужно доставить, самим монтажникам тоже нужно приехать (на троллейбусе - неудобно ).
2.Налоги. Официально работающие фирмы ... платят. Не стану уточнять цифры по конкретной компании, но поверьте, не копеечные .
3.Начисления на зарплату монтажников (единый социальный налог) и НДФЛ из зарплаты. В нормальных компаниях люди работают на постоянной основе, с официальной (пусть и не полностью) зарплатой.
Вот почему стоимость стандартного монтажа не может быть ниже 6000 руб. Мы держим эту цену уже 4года , но опустить её можем только при оптовых заказах - более 4-5 кондиционеров на одном здании.
Хотя, не скрою, не редки вопросы от клиентов: "А почему не 5500, как у ... других?". Вот по вышеизложенному...

Да, Михалычу отдельная благодарность, что напомнил, где мы ... Спасибо, Михалыч!

Михалыч написал :
PolyTrade на надпись на верху страницы. Что там написано?

Прочитал. Там написано: "снять и установить сплит самостоятельно". Да мы, вроде как, все про это ... Форма изложения разная, это правда. Не стоит обобщать. Михалыч прав, нужно советовать. Но не поучать...

Бориска66 написал :
комплект для нормального монтажа, подразумевающий соблюдение всех технологических процессов стоит не менее 100 000р. ...

Да-да конечно! Только маловато для понтов. Надо было больше нулей написать...-

Только и этим можно обойтись: перф 2,5т.р., коронка д65- 260р, удлинитель для коронки- 300р, бур 6х100мм- 50р, уровень-100р, отвертка-50р, развальцовка- 300р, разводной ключ- 200р, гаечный ключ- 50р. И трех тыщ не набирается...-

salven1981 написал :
ну скажем стоит оно все 30 т.р.

Боюсь с таким инструментом вы получите "достойную шаражную бригаду" ....

В этом форуме стоимость инструмента уже обсуждалась, и напомню комплект для нормального монтажа, подразумевающий соблюдение всех технологических процессов стоит не менее 100 000р. ...

Не пытайтесь переубедить меня что за 30 т.р. можно собрать нормальный комплект инструмента для монтажа, этот этап пройден давно ....

Уважаемые мастера.

Нормальная стоимость установки кондиционера должна составлять:
~1.5т.р. расходники
+
стоимость 2,5 часов работы низкоквалифицированного персонала (только без обид, просто при наличии инструмента с десятого раза и мартышка поставит) в количестве 2 человек 2,5*200*2 = 1000
+
амортизация инструмента (ну скажем стоит оно все 30 т.р. и хватает его на сезон, т.е. 60 дней по 2 кондера в день) 30000 / (60 * 2 ) = 250
+
моржа фирмы, ну скажем 1000
Итого
3750 руб

За такие денбги я бы и думать не стал - сразу поставил. Так мне называют цифры 8000 - 10000 (при длине трассы 2,5 метра и навеске внешнего блока на лоджии, т.е. не головой вниз)
Извините... При такой стоимости примерные расчеты дают зарплату низкоквалифицированного персонала занимающегося установкой ~100 т.р. не сильно до зарплаты топ. менеджера небольшой компании не дотягивает. Вопрос за что деньги?
Ответ - рынок пока дикий нет серьезной конкуренции.
Так вот когда господа монтажники умерят свои аппетиты до 4000 первый к ним пойду, а пока извините.

Интересный сайт по установке

Кто знает где почитать про типовые ошибки при установки сплит системы?

Да, конечно, понятно! Флудить-то оно проще. Называть всех балбесами, растопыривать пальцы, надувать важно губы и строить из себя супер-пупер-установщика...-

Михалыч написал :
Но Вы видимо не знаете ответ, т.к. реально ни на один вопрос никому не ответили

Не вижу смысла в этом ....

На похожем форуме уже проходили обвинения в том, что из-за консультаций некий "инсталлятор" угробил оборудование, хотя читая посты и так было понятно что он балбес, совершенно не желаю получать подобные обвинения ...

Надеюсь понятно .....

salven1981 написал :
Вам пришлось покупать по 15 метров обоих медных трубок или вы нашли где можно купить по метрам?

Да. По 15м. Трубы,теплоизоляция, развальцовка- 3225р. Провод 3х1,5- 16р, 5х1,5-26р, дренажка- 10р/м, дюпеля по газосиликату- 45р/шт. Всего потрачено 3850руб для установки трёх сплитов. Хотя развальцовку (850р) нужно было не считать, т.к. траты на инструмент я не считаю тратами...-

Бориска66 написал :
А Вы хотите получить полный экскурс в ремонт холодильной техники ???

Нет. Просто ответ на простой вопрос. Но Вы видимо не знаете ответ, т.к. реально ни на один вопрос никому не ответили- я давно читаю этот раздел форума. Не обижайтесь- на правду не надо обижаться. Причин две- или Вы ничего не знаете, т.к. менеджер этой фирмы, т.е. не специалист или же, такой значит, специалист...-

артур липецк написал :
советов всего один...- надо мастера вызывать

А Вы хотите получить полный экскурс в ремонт холодильной техники ???

Да не вопрос, прочтите сначала , будет и конкретика ......

Тока сомневаюсь, что Вы это сделаете, потому ка всё равно придёте суда задавать детские вопросы ....

Потому и советы такие: "Вызывайте мастеров" .....

у профи бывают очень интересные моменты : откачивают масло с двигателя машины ВАЗ вакуумным методом , при этом трубка заходит в том месте , где не оно есть самое глубокое , слив через пробку оказывается эффективнее
во всех вопросах есть нюансы , а если на кондиционер каждый год вызывать вышку для Т,О, , то нафиг он мне нужен , я поставлю и пусть молотит , будет потребность в ремонте , сразу или через 10 лет буду решать проблему ,
36 сообшений в ветке ,а советов всего один...- надо мастера вызывать ( тьфу , ненавижу это слово...особенно когда меня им называют)