Нелепая канализация!

Stog написал :
Только вот каплет вода вниз, а внизу крыша пристроенного к моему дому магазина. К весне у жильцов второго этажа под окнами наледь.

говорили вам - сделайте уклон в сторону стояка, чтобы конденсат туда уходил,
а еще лучше - пробейте крышу и выведите трубу вертикально вверх с грибком...

Или если не хотите бить крышу, сделайте выход трубы сквозь стену под тем же углом, как у вас на чердаке, потом поверните углом вертикально вверх и выведите выше крыши на метр.
Зарепите вертикальный участок за стену.

Это будет лучше, тк в случае ветра на фасад не будет задувать в торец трубы.

Тему окончательно так и не закончил. Прошла зима. Больше всего я боялся образования сосульки, которая сломает пластиковую трубу. Однако вентилирование канализации привело к очень положительному эффекту: большое количество выходящего теплого воздуха, плюс малая тепло проводимость пластика... короче, сосулька не образовывается вовсе! Стояли очень сильные морозы - нет сосульки. Только вот каплет вода вниз, а внизу крыша пристроенного к моему дому магазина. К весне у жильцов второго этажа под окнами наледь. Но это и раньше было, пока моя старая труба не засорилась.

Ну я и говорю! Только зачем на чердаке? Какая разница где? Надо мной ведь нет никого! Ну что мне стоит его немного переделать так, чтобы через ревизию внутрь своего стояка ставить? Ниже ревизионного отверстия. Открутил крышку раз в год, проверил или заменил... Да и то, если сосулька будет зимой расти. А может быть не будет. Горячий пар не даст воде замерзнуть. Выходная труба с уклоном вниз.

Да копеечный там лепестковый обратный клапан годится от систем вентиляции. Не сантехнический же от трубопроводов ставить. Его дело пар не пускать на чердак и открываться при возникновении разряжения в стояке. И замерзать он не будет. На чердаке у Вас зимой мелкий плюс или не очень лютый минус, а снизу идет подогрев.

...А канализацию обычно завершают на чердаке , а не на крыше...
Ну, не знаю, не знаю. Я проверил все остальные стояки нашего дома. Всего их 8. Все выведены как и у меня через стену на улицу. В то время, когда строился дом, вряд ли были обратные клапаны. Были пьяные слесаря и не менее пьяные сварщики. Вот и по-нагородили. На счет выхода канализации на чердак... Если бы Вы видели, как из нее дует влажным воздухом! И это все на ледяные стены. И это все над моей квартирой! Пусть уж лучше так, как сделал я. Да и не собираюсь я ничего городить. Так, просто варианты рассматривал. Я ведь серьезно думал, когда решал, как располагать эту трубу (куда уклон делать). Поэтому и довел ее по максимуму с уклоном вверх до самой стены. Рассуждал так: на стенках воды конденсируется очень много, прямо струйки текут. Чем длиннее (я имею в виду чем большая часть трубы будет идти на подъем) я сделаю уклон вверх, тем больше сконденсированной воды стечет обратно. Для меня это не страшно, так как я поставил все новое и современное. Главное, что меньше будет вытекать из той части, которая после излома пойдет на уклон. Этот кусок у меня 1 метр. Да чего там думать, придет зима - посмотрим. Если сосулько огромый будет, рассмотрю вставку. А почему клапан обратный - так дорого?
А так, я вот даже просто тряпкой затыкал - и то, был результат.

Не занимайтесь ерундой. На выходе, в лучшем случае можете поставить грибок. А канализацию обычно завершают на чердаке , а не на крыше. Как минимум исключится вероятность перекрытия ее за счет намерзания льда зимой . А установка клапана - бесцельное вложение денег (стоит все же не мало), к тому же может и замерзнуть.

Согласен. Потому и спрашивал. Но! Раньше ведь так и было, только труба была короткой и капало из нее на мой подоконник. Теперь в общем это уже не так и важно. А вот клапан на чердаке... Кто его будет обслуживать? Если бы Вы видели, какая там грязь водится! Голуби одни только чего стоят! Но ведь я написал, что я могу ткрыв ревизию установить клапан прямо у себя в стояке. Ведь надо мною никого нет! Если зимой сосулько будет велика, наверное я так и сделаю. Клапан правда немного самодельный, но это ведь совершенно не сложно. Зато сам и обслуживать могу не выходя из дома, то есть из ванной. А почему нет? Чем не решение?
Ну уж если совсем плохо... Я все-таки могу его поставить и на чердаке, доступ-то у меня есть!

Трубу надо было выводить на чердак и ставить обратный клапан, чтобы воздух засасывал в стояк при сливе толчка. А так вентилируете через свой стояк всю каналью на квартал.

Прошло время. Трубу заменил. Заменил полностью с выходом на улицу. Если кому интересно, можно посмотреть по все той же ссылке

Теперь в морозные утра видно, какой пар валит из этой трубы на улицу.
У меня возник интересный вопрос: вот этот стояк уходит вниз в какую-то большую канализационную трубу, которая под землей идет в какой-то отстойник. Это километры! И в этой тубе вода до половины скорее всего. А у меня вентиляция теперь, хоть ветряную мельницу запускай, однозначно лучше чем в остальных семи стояках моего дома, так как там тоже все засорилось. Это я что же, высасываю вонь из всего воздушного пространства от отстойников до моего выхода на улицу?
В общем я поставил ревизионное отверстие. Могу открутить крышку, и там заузить как угодно. Могу даже обратный клапан поставить, но стоит ли это делать?
Кстати, заменил полипропилен на металл, как советовал fara. Самому нравится. Низко стало и прочно.
Сейчас подпорки держат щит, на который я сверху заливал бетон с теплоизоляционной подушкой из керамзита. Когда сниму это все, будет ровно и красиво, хотя я все равно собираюсь закрывать всю эту систему, оставляя люк для ревизии и доступ к кранам.

fara написал :
Кстати заметил там у Вас на кольце горячей воды полипропилен - заменть бы на сталь и на хорошей сварке со стаканчиками, а не на муфтах - этаж всё таки последний самому спокойней былоб

Я только что перешел на полипропилен со стали и еще ничего к этому не прикручивал. Я что, хуже сделал? По-подробнее пожалуйста про сварку со стаканчиками - не знаю что это такое.

А вот еще вопрос: не хочу ставить ревизию. Вообще! Хочу одну единственную и неделимую трубу без каких-либо кусков-частей. Понимаю, что не положено, но... Аргументы вот какие: за 28 лет ни разу ревизия не понадобилась, но не в этом дело; я живу на последнем этаже, и доспуп есть простой - сверху, с чердака. Там достаточно просто трубу вынуть и смотри в шахту сколько угодно!

2Stog в пластиковый раструб можно вставить чугунную если перед этим разогреть её горящей газетой

Stog написал :
по которых потом течет.

Вот потому и течет.
Не заморачивайтесь, меняйте до чердака. Труба вынимается без особых усилий. Правда пыли порядком, если нужно наверху шлак разгребать. Зато эстетика не пострадает и соединений лишних не будет, которые , судя по всему, для вас проблема.

2Stog
Сверху ставится переход с чугуна на пластик HTUG

Далее кусок пластиковой трубы с раструбом HTEM (отрезается так, чтобы в собранном состоянии конец пластиковой трубы был примерно посередине компенсатора)

далее
Патрубок компенсационный HTL

далее в чугунный тройник манжета 123*110

А то что вы написали ниже - извращение:

Stog написал :
Вообще-то мне приходилось вставлять кусок пластиковой трубы без каких-либо скользящих муфт, когда с обоих концов трубы уже были. Недавно под раковину машину стиральную ставил (тут у меня была такая тема). Правда там диаметр 50 мм. Но и кусок существенно короче. Сантиметра по полтора в обои концы заходил этот кусок, что вполне было достаточным для резиновых манжет. Да, так и изгибал. Наверное это и есть то препятствие, из-за которого делают всякие там скользящие муфты и по которых потом течет.

Штангенциркулем я померил, даже фотку выставил в начале постов:108 мм.

Ладно, разобрались.
Вообще-то мне приходилось вставлять кусок пластиковой трубы без каких-либо скользящих муфт, когда с обоих концов трубы уже были. Недавно под раковину машину стиральную ставил (тут у меня была такая тема). Правда там диаметр 50 мм. Но и кусок существенно короче. Сантиметра по полтора в обои концы заходил этот кусок, что вполне было достаточным для резиновых манжет. Да, так и изгибал. Наверное это и есть то препятствие, из-за которого делают всякие там скользящие муфты и по которых потом течет.
Большое спасибо всем. Получил и совет и по башке. Зато теперь определился, как буду делать. Единственное, чего делать очень не хочется - это ревизию - лишняя деталь. Я на последнем этаже. Так что добраться в трубу сверху не составит проблем и без визита ко мне в квартиру.
Так ли это обязательно? За 28 лет ни разу никому она не понадобилась.

Stog написал :
Ладно, сам разберусь.

Тема не раз разжевана и в поиске можно найти ответы по этой теме.

Stog написал :
Только обидно, что до сих пор так никто меня и не понял.

Скорее наоборот.

Stog написал :
тонкий конец чугунной трубы, диаметром 110 мм не влезет в раструб пластиковой трубы,

Чугунная труба идет двух диаметров и оба номинально считаются соткой. Один из них позволяет состыковаться с ПВХ трубой, для другого нужен переход. В данном случае (как уже написали вам), 110*125 + переходная манжета. Вывести полностью пластик наверх действительно проще и легче.Определить ваш диаметр можно штангельциркулем, затем заранее и соответственно подготовиться.

Stog написал :
Единственное, что меня смущает, это то, что в этом случае надо как-то изгибать трубу, чтобы вогнать ее по длине.

А вот это интересно было бы увидеть )))))). Вы будете первопроходцем.
Для вставки трубы в данном случае используют или компенсатор, или при его отсутствии скользящую муфту. Т.е. не избежать еще одного стыка. Опять же в пользу полной замены до чердака.

Ладно, сам разберусь. Только обидно, что до сих пор так никто меня и не понял. Не люблю незаконченных дел, поэтому последний раз опишу так, как пишут для маленьких (никого не хочу обидеть!!!).

1. У чугунной трубы два конца. Они разные. Один конец широкий - раструб, другой конец узкий (110 мм.)
   Совершенно понятно, что в широкий можно вставить узкий.
2. У пластиковой трубы два конца. Они разные. Один конец широкий - раструб, другой конец узкий (110 мм.)
   Совершенно понятно, что в широкий конец одной трубы можно вставить узкий конец другой трубы.

Возникают варианты. Их, этих вариантов четыре!

1. Узкий конец одной чугунной трубы можно вставить в широкий конец другой чугунной трубы.
2. Узкий конец одной пластиковой трубы можно вставить в широкий конец другой пластиковой трубы.
3. узкий конец одной пластиковой трубы можно вставить в широкий конец другой чугунной трубы.
4. Узкий конец одной чугунной трубы можно вставить в широкий конец другой пластиковой трубы.
   После того, как я под потолком обрезаю чугунную трубу, то и получается, что из потолка вниз торчит кусок тонкой части чугунной трубы. А внизу вделанный в пол торчит раструб чугунного тройника. Мне остается подвести пластиковую трубу так, чтобы ее тонкий конец был внизу. Он будет вставляться в раструб чугунного тройника. А ее толстый конец, то есть раструб был вверху. В него будет вставляться тонкий конец чугунной трубы, торчащий из потолка.
   Вот я и спрашивал: почему, как мне все твердят, тонкий конец чугунной трубы, диаметром 110 мм не влезет в раструб пластиковой трубы, который как раз и предусмотрен для этого диаметра?

Я опять непонятно написал? Нужно ли рисунки рисовать?
Единственное, что меня смущает, это то, что в этом случае надо как-то изгибать трубу, чтобы вогнать ее по длине.
Я уже решил, что такую задачу мне решать не придется, так как я выломаю чугунную трубу полностью и полностью же заменю на пластиковую. Но просто обидно, что столько написано, а я на свой вопрос так и не получил ответа.

Stog написал :
На счет звука: слышно сильно, как сливают соседи сверху. Но у меня никого сверху нет,

Роясните феномен?

Stog написал :
В интернете я нашел только переходную резиновую муфту, когда надо сделать наоборот - пластик вставить в раструб чугунной.

Так и делайте.

Stog написал :
тройник вставлю пластиковую трубу, силиконовый герметик с бинтом,

не надо силикона - есть резиновая манжета 123*110

Можно вообще оставить чугун, только отремонтировать стык муфты - расчистить, забить каболкой плотно, а потом напрягающим цементом, или обычным с жидким стеклом - но быстро замещивать и тут же забивать в щель.

Я руку порвал, освобождая свою "драгоценную" чугунную трубу, которую собираюсь резать. Зашивали. Поэтому пока не дееспособен. На счет звука: слышно сильно, как сливают соседи сверху. Но у меня никого сверху нет, нижних тоже слышно, но еле-еле.
Наверное я все-таки выдолблю свой потолок и заменю всю чугунину на пластик с выходом на чердак, хотя... Я все-таки и не понял, почему мне все твердят, что пластиковую трубу диаметром 110 мм. в раструб пластиковой трубы вставить можно, а чугунную трубу того же диаметра - нельзя? В интернете я нашел только переходную резиновую муфту, когда надо сделать наоборот - пластик вставить в раструб чугунной.
А так, есть изгиб или нет... Я столько лет жил с тонкой стальной, почему бы мне с толстой пластиковой не пожить? У меня водяной затвор не рвет.
Я заморачивался больше из-за того, что из-под муфты текло, так как труба в моей ванной не целиковая. А так, если везде труба вставляется в воронку, то и особой герметичности не надо. У себя в чугунный тройник вставлю пластиковую трубу, силиконовый герметик с бинтом, сверху хорошим раствором для жесткости. Думаю - пойдет. Верхние швы же у меня не текли никогда. Там тряпка с битумной мастикой и плохой раствор.

2BV +1

2Stog По СНИП вентиляция стояка должна вертикальльно от фановой трубы идти наверх - труба с углом в сторону - нарушение СНИП.

fara написал :
т.к. слышымость протекающих жидкостей по пластику в несколько раз выше чем слышимость в чугуне,

В данном то случае шум от чего? От конденсата?

fara написал :
чугун не гниёт (не ржавеет)

Еще как. И на какой нарвешься. Иной по 50 лет стоит. Другой и 10-ти не выдерживает.

Юра-сварщик написал :
Диск загубит - там с десяток слоев рубероида налеплено (судя по состоянию дома).Пустьдолбитотбойником.

Цена тому диску...
Пусть делает как придется!

gayanovv написал :
Херня! Режем болгаркой

Диск загубит - там с десяток слоев рубероида налеплено (судя по состоянию дома).Пустьдолбитотбойником.

Юра-сварщик написал :
Между плитами будет сложнее чем в любом другом месте - два ребра сразу пробивать (плита,вероятно,пустотелка).
__________________

Херня! Режем болгаркой(сухорезом),Остальное херачим кувалдой! Перф- только для подработки...
Проверено и не раз!

8 лет пробивали чегото между плитами............
правда почему так я не интересовался..............

lex2202 написал :
если всётаки придётся долбить то лучше между плитами

Между плитами будет сложнее чем в любом другом месте - два ребра сразу пробивать (плита,вероятно,пустотелка).

Stog написал :
Только не понятно, почему так далеко от стояка?

может сверху что построено ещё......... потому и далеко.......
дырка полюбэ должна быть
монтажники должны были сделать........
если всётаки это мачта то всёравно поищите замурованное клуглое отверстие
плиту довольно сложно долбить.......
если всётаки придётся долбить то лучше между плитами

Черт возьми! Там темно, я и не заметил этого участка крыши. Фотик со вспышкой снимал. Надо будет с этим разобраться. Только не понятно, почему так далеко от стояка?

lex2202 написал :
вот сюда должна была выходить ваша труба........

Думаю,это мачта проводного радио,у меня тоже такая и дом такой почти.Надо бурить кровлю над трубой.