Эконом инструмент, для алмазной резки- такое бывает в природе?

видел, дают установку бурения в аренду. залог -40-70 тыщи плата в день 2300 примерно.. монгу поискать в ссылках.

avmal написал :
Вопрос ваш именно на это и похож.

Вы, часом, не из Одессы будете?

avmal написал :
Может вы попробуете задать вопрос более конкретно, поскольку коронкой сверлят отверстия определённой глубины в определённом материале, а не замеряют подобно рулетке квадратуру квартиры?

Мда...

Suever написал :
Когда контур подразетника "набит" "восьмёркой",здравый ум подсказывает одно-вставить в перф пику или долото,и за минуту выбить этот шмурдяк. Коронка,тем более алмазная при таком методе-лишняя головная боль,имхо.

Однозначно.

Kvost написал :
Однозначно.

Похоже, что и вы тоже не пользовались алмазной коронкой ...

avmal написал :
Похоже, что и вы тоже не пользовались алмазной коронкой

Отвечу с Вашего позволения на "тоже",оно же меня подразумевает.
В том то и дело,что пользовался. По 200 отверстий "били" в день,под распред коробки и розетки,в бетоне. Так же не мало пройдено сквозных отверстий,ф 50- 200 мм,под различные инженерные коммуникации. Про "набой" контура,как-то даже слышу впервые. Бережливость (дешевизна) и алмазное сверление/бурение-изначально вещи мало совместимые. Лучший способ поберечь коронку-не думать об алмазке,имхо.

P.S: дома ни разу не пользовался алмазкой,при мизерном кол-ве отверстий,и твердосплава хватает за глаза,да и на работе такой же подход,при незначительном объёме. То ли таскать один перф с коронкой,то ли пол Газели "барахла" таскать с собой.

Suever написал :
Про "набой" контура,как-то даже слышу впервые.

И я. Под центр понятно, но контур...

Kvost написал :
Цитата:
Сообщение от Suever
Про "набой" контура,как-то даже слышу впервые.

И я. Под центр понятно, но контур...

Много ещё, разумеется, вам предстоит услышать, увидеть, узнать, но про "набой" контура под алмазную коронку вы теперь уже никогда не скажете, что слышите впервые. Во всём надо находить свои плюсы ...

avmal написал :
Во всём надо находить свои плюсы

Если нечем больше заняться,можно и "плюсы" поискать,особенно там,где их нет.

На одном отверстие именно так и пробовал насверливал отверстия буром восьмеркой. Не знаю как на вашей коронке, но на моей появлялась сильная вибрация после таких отверстий (в бетоне), что производителем коронки запрещено. Да и муторно это, тогда зачем вообще алмаз если под него столько трудозатрат.

Имеет смысл «набить» 1-2-3 отверстия по контуру, толще коронки (Ø 10-12 мм), для облегчения вывода шлама.

Коронка при этом не так сильно нагревается, и вообще дольше служит.

Этот же способ работает и на пильных коронках, по ДСП, например.

Подниму староватую тему и поделюсь своим опытом работы по электрике.
Сначала была твердосплавная коронка на 68 по сдс+ и перф 2-24. Как выяснилось - ничерта не сверлится.
Потом тот же перфо с буром на 10. все отлично тока шумно. В кирпичном доме еще терпеть можно - но в панельке найдеться а подъезде бабушка которая днем сидит дома.
Долго зрел на алмаз - созрел. Конечно недешовое удовольствие по сравнению с 10 -ми бурами (я ведь не с 9 до 18 подрозетники делаю), отдал за коронку около 70 доларов. плюс хвостовик еще 30 но я выточил у токаря. С тем же перфом сразу попробовал - муть муть - мутью. Медленнее чем бурами. Стало обидно - нафиг покупал. Потом на форуме увидел тему про алмазные коронки и посмотрел видео. Вот тут все стало на свои места.
Сначала я с цетрирущим сверлом в течение 10-15 секунд нарезаю конавку под будующий подрозетник. Потом вынимаю сверло (оно сильно тормозит проходку) и без центра в нарезаную коанвку вставляю коронку. Если арматуры нет то на подрозетник глубиной 50-55 мм уходит около двух ! миниут новой коронкой и минуты 3-4 сильно поюзаной. Гланове в етом деле дрель. У меня 800 ватный 2-х скоросной зелененький бошь но мощи маловато. Оброты на второй скорости до 2000 но по очущениям нада около 1200-1500. На 2000 уже сильно греется и быстро стирается (но и идет чуть быстрее). Но беда в том что только на максимуме нормальный крутящий.
Если попадается арматура то тут зависит от ее толщины - если тонки претки то минута если 8-10 то я начинал сверлить рядом. Счас стер сегменты (в основнос из за скорости проходки и арматруы) после 18 подрозетников до 3 -5 мм в высоту (на новой были около 8) и по наружному радиусу до толщины тела коронки. Сделал вывод, что на хвостовике нельзя экономить - при биении алмаз стачивается нровно и сегменты начинают работать поочереди - неравномерный износ - быстро сточилась. Но все равно свою цену отбила 2,5 раза (у нас подрозетник стоит около 10). При работе с пылесосом пыли практически нет, даже если держать напротив отверстия шланг.

Интересно. А если начать сразу сверлить коронкой с центрирующим сверлом, а после формирования канавки сверло вынуть и продолжить без него? Или, если сверление дрелью туго идет, отверстие под центровое сверло проделать перфом? Тогда в насверливании канавки сверлом не будет необходимости. Или начать победитовой коронкой с центрирующим сверлом перфом, а продолжить алмазной коронкой без сверла дрелью?

Serpiph написал :
Интересно. А если начать сразу сверлить коронкой с центрирующим сверлом, а после формирования канавки сверло вынуть и продолжить без него? Или, если сверление дрелью туго идет, отверстие под центровое сверло проделать перфом? Тогда в насверливании канавки сверлом не будет необходимости. Или начать победитовой коронкой с центрирующим сверлом перфом, а продолжить алмазной коронкой без сверла дрелью?

Пробовал и так. После перфа в отверстие вставляешь сверло а оно там гуляет. Для себя сделал вывод (да и профессионалы сверлят так) сверло нужно сразу что бы нарезать первоначальную канавку. При этом если сверло не встречает сопротивления (идет уже по имеющемуся отверстию) то чашка начинает гулять и канавка получается неровная. Канавка не от сверла а от коронки если что. А вообще алмаз может быть дешевым - видел коронку топлех за 35 долларов. Считаю цена приемлемая. Была бы в хозяйстве дрель с 1200-1500 оборотов и мощой по 800-1000 вт и можно работать.
Кстати пробовал и хвостовиком под перф (собственно им и начинал). Неудобно - вопервых оборотов маловато, во вторых сдс не плотно держит коронку - она гуляет и плохо сверлит. Вывод - тока дрель.

Да кстати связка дрель плюс коронка будет стоить дешевле чем китайский макс плюс победитовая коронка.
Кстати сейчас изучаю вопрос о покупке сегментов к коронке. Сегмент к малым коронкам можно найти за 4-6 евро. Их надо три или пять. Сам процес востановления прост - нужен спец припой (можно купить вместе с сегментами) и ггазовая горелка (газовый пояльник и тд). Мажешь флюсом место - ставишь сегмент - нагреваешь и тыкаещь припоем. Все новый сегмент на месте. Хочу попробовать в домашних условиях.

Skoblik написал :
После перфа в отверстие вставляешь сверло а оно там гуляет. Для себя сделал вывод (да и профессионалы сверлят так) сверло нужно сразу что бы нарезать первоначальную канавку. При этом если сверло не встречает сопротивления (идет уже по имеющемуся отверстию) то чашка начинает гулять и канавка получается неровная.

А если центрирующее отверстие перфом (можно плюсовым) засверливать буром меньшего диаметра, чем центрирующее сверло на коронке? Тогда сверло алмазной коронки не будет болтаться (но сопротивление гораздо меньше)?

Skoblik написал :
Кстати пробовал и хвостовиком под перф (собственно им и начинал). Неудобно - вопервых оборотов маловато, во вторых сдс не плотно держит коронку - она гуляет и плохо сверлит. Вывод - тока дрель.

"Гуляет" - что имеется в виду? Победитовые обычно как раз и сверлят ударом, поэтому должны ходить вдоль оси сверления. Я один раз сверлил с ударом победитовой коронкой с хвостом SDS+ и коронка ходила вдоль оси, поперечного же движения практически не было.

Skoblik написал :
Да кстати связка дрель плюс коронка будет стоить дешевле чем китайский макс плюс победитовая коронка.

1 Сейчас практически ВСЕ Максы китайские. Даже жутко фирменные
2 У Макса есть очень много других преимуществ, которых нет у дрели.

AlexMax написал :
1 Сейчас практически ВСЕ Максы китайские.

Это где такая разруха?

В головах. У манагеров

У них скорее наоборот,всё импорто-японо-европейское.

Serpiph написал :
А если центрирующее отверстие перфом (можно плюсовым) засверливать буром меньшего диаметра, чем центрирующее сверло на коронке?

Центрирующее на коронке тогда сразу заклинит и обломит нафиг.

Kvost написал :
Центрирующее на коронке тогда сразу заклинит и обломит нафиг.

Мда, век живи - век учись.

Serpiph написал :
А если центрирующее отверстие перфом (можно плюсовым) засверливать буром меньшего диаметра, чем центрирующее сверло на коронке? Тогда сверло алмазной коронки не будет болтаться (но сопротивление гораздо меньше)?

Да нет особого смысла брать сначал перф, делать отверстие, томо брать дрель и сверлить. Я сначала намечаю коронкой с центральным сверлом подрозетник (алмазом на глубину около 3-5 мм). Потом рожковым ключем на 10 отвинчиваю болт держащий центрирующее сверло и вынимаю его. После етого просто ставлю коронку в нарезаную конавку и сверлю на нужную глубину. При етом коронка не бъет и не гуляет. Первый раз как так сделал вообще офигел от скорости - за мунуту с небольшим на 50 мм в глубину прорезал под розетку стакан (не было арматуры)

Serpiph написал :
"Гуляет" - что имеется в виду? Победитовые обычно как раз и сверлят ударом, поэтому должны ходить вдоль оси сверления. Я один раз сверлил с ударом победитовой коронкой с хвостом SDS+ и коронка ходила вдоль оси, поперечного же движения практически не было.

Гуляет сверло не по оси а по радиусу, из за того что не встречает сопротивления - давишь на сверло а упираешся в стену самим телом коронки и она то гуляет пока не нарежеться канавка.

Вообще в разделе расходка есть тема про алмазную коронку практика - там есть ссылки на видео ютюбовское, как сверля профи. Оттуда и взял указанные приемы - реально помогло. Советую почитать, темболее там всего 200 постов.

Skoblik написал :
за мунуту с небольшим на 50 мм в глубину прорезал под розетку стакан (не было арматуры)

За минуту это очень круто. Кто пишет, что сверлит с трудом и долго, а Вы что так быстро.

Kvost написал :
За минуту это очень круто. Кто пишет, что сверлит с трудом и долго, а Вы что так быстро.

Чесно - чесно. Со свежей коронкой вообще эйфория была - разве так может быть?, чтоб бетон так быстро сверлился. При етом коронка для среднего бетона (так ее позиционирует производитель) и стералась она пропорционально пройденым подрозетникам. Наверное сильно быстро вскрывалась связка с алмазами и поетому быстро резала, да и оборотов по хорошему многовато было - 2000. Сильно хуже стала сверлить после того как выщербил один из сегментов об араматуру. Кстати после этого арматура стала проблемой. Из за неравномерного износа сегментов стала бить при попадании в арматуру. После етого скорость снизилась. Может еще и субъективная оценка повлияла - до етого сверлил то перфом очень медленно. Тогда и возникла мысль что зря деньги выкинул на коронку.
Да что еще отметил - с пылесосом сверлить веселее (шлам утягивает). С водой пробовал - лажа. Если мало лить то получается полусухая каша. Если много - то под ногами болото, да и два человека нада.

Skoblik написал :
Да что еще отметил - с пылесосом сверлить веселее (шлам утягивает). С водой пробовал - лажа. Если мало лить то получается полусухая каша. Если много - то под ногами болото, да и два человека нада.

Мораль - использовать специальную дредь для алмазного сверления и озаботиться своевременной уборкой воды

upryamez написал :
Мораль - использовать специальную дредь для алмазного сверления и озаботиться своевременной уборкой воды

Ага и написать большими буквами в теме про ЭКОНОМ инструмент для алмазной резки. Так можно допредлагаться до станин по дрели с вамумными присосками, дрелями с подачей воды и т.д. Тока эконом инструментом это не назовешь.

Skoblik написал :
При работе с пылесосом пыли практически нет, даже если держать напротив отверстия шланг.

Отведение пыли нужно не только для чистоты это и производительность увеличивает и срок жизни коронки.
Но отводит её Лучше штатным способом - через центр коронки.
Для этого нужна либо специальная дрель например такая
или такой адаптер