Кнауф мультифиниш

Какой мульти финиш взять под обои -просто мультифиниш или мультифиниш пасту ?

Покрасили одним слоем тонким нормально на втором слое провалились поры и пузырьки появились

Red fox написал :
прогрунтовали тифельгрунтом, теперь наносим краску бекерс пузырится и сваривается,

-пузырится оттого, что мало грунтовали. Грунтуйте ещё.

• а "Сваривается" - это как?

Animator написал :
Никогда, если не хотите всё испортить. Между слоями шпаклёвки грунтовать нет никакой необходимости. Краска тоже липнет к шпаклёвке и так очень хорошо и ровно. Первый, слега разбавленный, слой краски послужит нормальным грунтом для второго финишного. Намажете грунтовки больше чем надо и может получиться "стеклянная" поверхность, на которую краска не ляжет вообще и будет пузыриться. Придётся потом сдирать всю краску и шпаклёвку. Намажете чуть больше чем надо в некоторых местах и будет проплешены.

Как вариант, можно либо американскую грунтовку (белая, густая как краска) или грунтовочная краска типа Teknos Trend 3, но лично мне жалко лишних денег, ибо два слоя хорошей краски (или три плохой) замечательно ложатся на голую шпаклёвку без проблем.

Но, ещё раз повторю, я не профессионал, так что это лично мой опыт и размышления - ничего больше. Большниство людей на форуме и в жизни мажут грунтовкой всё и вся. Мне это не понятно, но что есть, то есть.

Протянули потолки шитроком, получилось не идеально, подтянули мультифинишем, прогрунтовали тифельгрунтом, теперь наносим краску бекерс пузырится и сваривается, с дюлюксом та же проблема. Что делать??????

Виталий_Мск написал :
А что такое ETS2?

Финишная паста в порошке.

Потверже, чем Sem Joint.

На штрих-коде написано 739. У самой пасты не спрашивал... Думаю, она бы не созналась...
Не знаю, Мультифиниш пока не грунтовал, Садолин пока тоже. Завтра, надеюсь, отпишусь. А Семин грунтуется отлично.
А вообще, я пришёл к тому, что для отличной отделки не обязательно использовать финиш-пасту - с ней очень тяжело работать, в плане избавления от наплывов, легче Ветонит ЛР+ отшкурить шкуркой 400 или мельче.
А что такое ETS2?

Виталий_Мск написал :
Мда... сравнил с Sadolin MAXI (в тубусе).

Еще Шведский, или тоже уже из Балашихи?

Виталий_Мск написал :
Кнауф Мультифиниш вполне достойная альтернатива Семину

А такого, как у Фёдорыча, не случалось?

Fedorich написал :
Вопрос к спецам по кнауф мульти-финиш пасте. Зашпаклевал потолок (ГКЛВ), через трое суток начал грунтовать (тифенгрунд), шпаклевка вся смывается нафиг.

Кстати, мне тоже очень нравится Semin Sem Joint. Даже больше, чем ETS2 (сейчас меня побьют камнями).

Виталий_Мск написал :
Но вот с Шитроком, Фейдалом и Садолином (бывшим) сравнил бы с удовольствием

Мда... сравнил с Sadolin MAXI (в тубусе). Знал бы - не купил. По гладкости и простоте нанесения, эластичности и, как вывод, отходам, Садолин и рядом с Semin Joint Compound не валялся... печально...
кстати, Кнауф Мультифиниш вполне достойная альтернатива Семину, несмотря на разницу в цене.

А может просто бракованный или подделка?

Наносил на гипсокартон, без грунтовки. Была мысль, что вода слишком быстро уходит в картон, так ведь по технологии так положено. Вчера попробовал на разных поверхностях, вплоть до совсем невпитывающих. То же самое. мажется и смывается.

Может слой маловат самой шпаклевки и наносили на предварительно прогрунтованный гипс.
Встречал такие мансы. Типа прочность внутренней нема из-за тонкости слоя, и адгезия не очень к гипсу из-за грунтовки.

Вопрос к спецам по кнауф мульти-финиш пасте. Зашпаклевал потолок (ГКЛВ), через трое суток начал грунтовать (тифенгрунд), шпаклевка вся смывается нафиг. От воды. Как мел. Сейчас Аниматор скажет: вот, я говорил зачем надо было грунтовать? Пардон, акриловые краски, как я понимаю, это водная дисперсия и тоже все нафиг смоет. Спросил на кнауф-форуме, ответили типа такого не бывает, должна полимеризоваться и не растворяться водой. Может сталкивался кто - из-за чего она не полимеризуется? И что теперь делать - смывать (раз уж все равно смывается). Обидно, блин, у меня два ведра этого мультифиниша...

Мультифиниш-гипсовый (кнауф ру),видел и для машинного нанесения.Под лампочку неплохо черную пленку на окна.Заходя на объект сразу вижу *солнечные стены*-им особое внимание.По шпаклевкам смотрю-насколько удобно работать,скорость,качество,цена.

Сухой Мультифиниш - он же, кажется, на цементной основе?
Стартовые - это типа Фугена или Ветонит ЛР+? Если да, то под обои финишная и не нужна, получается. А на потолок - то согласен. Но следить нужно - я с лампочкой по потолку лазил, искал косяки в финишной шпатлёвке - не нашёл, а когда 2 слоя краски положил, то утром, когда солнце самое яркое, увидел микроскопические наплывы слоёв финишной. Такие наплывы получаются, когда ведёшь шпателем, а его края немного подгибаются, не снимая излишек (в моём случае - излишек Semin'а), получается бяка толщиной ну не более 1/100 мм, но на ярком солнце, если присматриваться...

Виталий_Мск написал :
Мы тут немного ушли от темы, надеюсь, нас простят.
А Вы каким слоем Шитрок наносили, что он дал усадку? Я попробовал Semin'ым зашпаклевать 3-мм щель, так он совсем усел, треснул.
Но вообще, я штукатурю лучше, т.е. сильных волн нету - максимум - 1 мм на 1,5 м правИло.
То, что шлифуется хуже - оно более жёсткое, т.е. вандалоустойчивое, что требуется, в основном, для кухни и прихожей, где есть большие шансы расфигачить обои/краску, шпатлёвку, аж до штукатурки.
Вот Semin мягкая как Ветонит ЛР+.

На мой взгляд все готовые шпаклевки дают довольно большую усадку.У нас часто используют известковую штукатурку (сама плоскость обычно неплохая),а вот затирать ее тщательно не хотят штукатуры,столкнули этот момент на маляров-вот поэтому надо использовать стартовые (базовые)шпаклевки,а потом финиш.Пробую универсальные,например семин се 3000.Есть и сухая смесь-кнауф мультифиниш.

Мы тут немного ушли от темы, надеюсь, нас простят.
А Вы каким слоем Шитрок наносили, что он дал усадку? Я попробовал Semin'ым зашпаклевать 3-мм щель, так он совсем усел, треснул.
Но вообще, я штукатурю лучше, т.е. сильных волн нету - максимум - 1 мм на 1,5 м правИло.
То, что шлифуется хуже - оно более жёсткое, т.е. вандалоустойчивое, что требуется, в основном, для кухни и прихожей, где есть большие шансы расфигачить обои/краску, шпатлёвку, аж до штукатурки.
Вот Semin мягкая как Ветонит ЛР+.

Виталий_Мск написал :
Да врядли. По крайней мере, я бы не рисковал и загрунтовал бы.
по крайней мере, врядли кто-то имеет столько свободного времени и средств, чтобы проводить массовые сравнения, к примеру, тех же финиш-паст на мягкость/жёсткость, усадку, допустимую толщину, расход, вандалостойкость и т.д.
Я не экспериментировал. Утверждать не могу. Но вот с Шитроком, Фейдалом и Садолином (бывшим) сравнил бы с удовольствием.

Шитроком (зеленым) дом делал (под 700 метров) неплох,(вот тут,как раз вопрос грунтовки-за один день не загрунтуешь).На мой взгляд крупноват для финиша,большая усадка на грубой штукатурке.Во влажных помещениях-садолин аква-дороговат,шлифуется хуже.Капарол-совсем тяжело шлифуется.Был вариант лр+ и этс 2 (семина),достаточно хорошо получалось.

Да врядли. По крайней мере, я бы не рисковал и загрунтовал бы.
по крайней мере, врядли кто-то имеет столько свободного времени и средств, чтобы проводить массовые сравнения, к примеру, тех же финиш-паст на мягкость/жёсткость, усадку, допустимую толщину, расход, вандалостойкость и т.д.
Я не экспериментировал. Утверждать не могу. Но вот с Шитроком, Фейдалом и Садолином (бывшим) сравнил бы с удовольствием.

Виталий_Мск написал :
Да, именно. На всякий случай: красил Dulux'ом для кухонь. Грунтовка Poly-R.
Паста - Semin Joint Compound. В Мерлене рядом с Sheetrock'ом продаётся.

То есть,была бы например шпаклевка sem-light (для внутренних-наружних работ),более водостойкая,можно обоитись без грунта?

Да, именно. На всякий случай: красил Dulux'ом для кухонь. Грунтовка Poly-R.
Паста - Semin Joint Compound. В Мерлене рядом с Sheetrock'ом продаётся.

То есть получалось,что паста размокала,а грунт не дал.Что за шпаклевка от семина?

Да уж нет. Основы было 2: Ветонит LR+ и стеклохолст. Всё это было хорошо прогрунтовано и высушено. Кусочки отлетели и там, и там. После того как прогрунтовал финиш-пасту, всё пошло как по маслу!

Виталий_Мск написал :
Не согласен с Аниматором.
Грунтовать надо обязательно. И даже с хорошими материалами. Финиш-паста Semin не самый плохой продукт - поверхность выводится в зеркало, всё очень красиво. Я когда её первый раз попробовал, тоже думал, что свежий слой (менее суток) чуть ли не зеркальной шпатлёвки не надо грунтовать, типа этож финиш-паста. А когда начал красить, эта паста ох как хорошо начала прилипать к валику (ворс ~11-13 мм). Пришлось смывать -> шпаклевать -> грунтовать -> снова красить.

Может быть в вашем случае финиш-паста плохо прилипла к основе.

Не согласен с Аниматором.
Грунтовать надо обязательно. И даже с хорошими материалами. Финиш-паста Semin не самый плохой продукт - поверхность выводится в зеркало, всё очень красиво. Я когда её первый раз попробовал, тоже думал, что свежий слой (менее суток) чуть ли не зеркальной шпатлёвки не надо грунтовать, типа этож финиш-паста. А когда начал красить, эта паста ох как хорошо начала прилипать к валику (ворс ~11-13 мм). Пришлось смывать -> шпаклевать -> грунтовать -> снова красить.

Adminprio написал :
вообще люблю Кнауф материалы

Adminprio написал :
совсем не согласен с Animatorom по поводу не надобности грунтовок..

А спецам с Кнауф доверяете?
См. пост №1

Ну не знаю как Вы по бетону сразу МультиФинишем, дай бог памяти слой максимальный 1 мм!?
Что у Вас такой ровный бетонный потолок, никогда такого не видел? может научились делать потолки ...
Как миниум шпаклевкой Фугенфюллер, подравниваю. Грунтую обязательно, Тифегрунтом(вообще люблю Кнауф материалы). А уж потом надо Мульифинишом или Шитроком под краску выводить.
совсем не согласен с Animatorom по поводу не надобности грунтовок...
Под покраску я понял грунт-краску применять надо в идеале!
Есть она у Садолина и у Тикуриллы.
Успехов в ремонте!
В молодости и знал ,что это такое ? А тепер все токо с грунтом.. Зато результ, нигде ничего не отлетает,не коробится,не отклеивается..!

Animator написал :
Во я бы намахался кистью то грунтовать!

Некоторые для загрунтовки очень удачно пользуют бытовой разбрызгиватель , для цветов или деревьев.

Animator написал :
Каким? Anza? Какой длины ворс? Я в своё время пытался валиком, у меня ничего не получилось - краска сразу стекает на пол и макать приходилось через каждые 10 сантиметров.

Лично мне нравится .

Но на вкус на цвет...

Надя написал :
В аннотациях к краскам пишут про грунтование.

Да, но не пишут чем (в отличие от американцев у которых всё чётко - тем-то и тем-то, как правило того же производителя).

kman написал :
А под покраску - только качественным валиком

Каким? Anza? Какой длины ворс? Я в своё время пытался валиком, у меня ничего не получилось - краска сразу стекает на пол и макать приходилось через каждые 10 сантиметров. Помню, что сразу перешёл на кисть, но кистью получилось действительно всё в полосах.

Animator написал :
А под покраску? Макловица мажет неравномерно, а если равномерно, то много грунта будет мазаться. Я думал, что какой-нибудь хитрой шёткой было бы лучше (где-то даже фоту видел по моему, но это было давно). Валик - вообще не вариант, может если только паралоновый, но всё равно есть сомнения.

Вопрос был про Ветонит перед нанесением Мультифиниша.

А под покраску - только качественным валиком. От кисти или низкокачественного валики после покраски могут остаться следы, от которых уже не удастся избавиться.

И Тифгрунт я бы под покраску разбавил, скажем 1:1 - слой финишной шпаклевки должет получиться очень тонким, а сразу под ним прогрунтованный Ветонит.