скважина

какую трубу лучше использовать для скважины

Присоединяюсь к вопросу.

сана написал :
какую трубу лучше использовать для скважины

OhNoes написал :
Присоединяюсь к вопросу.

А вопрос в чем, материал трубы, диаметр или ещё чего?

Железную.
Если есть лишние деньги, то с пластиковой вставкой.

материал трубы.

Mnkom написал :
А вопрос в чем, материал трубы, диаметр или ещё чего?

И материал и диаметр

OhNoes написал :
И материал и диаметр

материал - сталь, ни в коем случае не оцинковка и без пластиковых вставок.
диаметр - тут от конструкции скважины зависит, если частная скважина под погружной насос и одноколонка, то 127мм (наружный диаметр) с толщиной стенки не менее 5мм , бесшовная(не электросварная).

сана написал :
материал трубы.

Если скважина на песок (до 30 м) , то асбоцементные трубы лучше всего. 150мм диаметр - хорошо, но 200 - лучше
Если артезиан глубокий - стальные трубы.

...весьма актуальная тема. UP
Соседи пробурили скважину, с их слов, 40-45 м, говорят, что трубу поставили пластиковую.
Железная вроде it's no good, ибо ржавеет и вода становится ржавой при не постоянном разборе.
Вариант с асбестовыми трубами интересный, но можно ли их использовать для питьевого снабжения?

У меня пластик 160мм., толщина 6мм., глубина скважины 24м.

Да, только надо уточнять, что есть "пластик"
это скорей не пластик, а вкладыш.. пластиковый.. в железную трубу
труба все так-же ржавеет

D i m o Z написал :
Железная вроде it's no good, ибо ржавеет и вода становится ржавой при не постоянном разборе.

Есть металлические с каким-то там покрытием.
Диаметр, не меньше 6 дюймов, если глубина не большая, то и 4 дюйма подойдет.

сана написал :
какую трубу лучше использовать для скважины

Основная чёрная сталь (под диаметр предполагаемого насоса) толщина стенки от 5 мм, для самоуспокоения и дань моде можно внутрь пластик опять же под диаметр насоса.
Чем хороша стальная труба, это морозоустойчивость самой трубы и жёсткость.По пластиковой трубе,это долговечность в плане коррозии,а значит и герметичность,плюс гигиеничность выше чем у железа.У меня железо и пластик,поставил потому что деньги были.Если в воде присутствует железо,то и пластик покрывается оранжевой слизью .По крайней мере у меня так.

D i m o Z написал :
Вариант с асбестовыми трубами интересный, но можно ли их использовать для питьевого снабжения?

Откройте ГОСТ и посмотрите - они специально сертифицированы для использования в скважинах.
У них один недостаток (со слов буровых мастеров, которые у меня работали) - длинные плети не опускают - муфта соединения может не выдержать веса всей плети при опускании. По словам мастеров - более 30-35 метров (а это 6-7 штук пятиметровых труб) они не используют. Глубже - только сталь.
В отличие от пластика - асбоцемент очень пассивен в химическом отношении. Прочность трубы в скважине с годами растет - гидратация цемента продолжается. Деградация свойств асбоцемента в земле не наблюдается с момента появления этих изделий в промышленности.

Vladimir_Vas написал :
У них один недостаток (со слов буровых мастеров, которые у меня работали) - длинные плети не опускают - муфта соединения может не выдержать веса всей плети при опускании. По словам мастеров - более 30-35 метров (а это 6-7 штук пятиметровых труб) они не используют. Глубже - только сталь.

недостатков у них куда больше, ряд из за соединений например негерметичность в резултате например смещение труб (в рез-те свойств грунтов пучинистые, подвижные, цыклы замерзания оттаивания)
ряд из за материала , ремонт таких скважин очень проблематичен , если в стальной трубе насос фильтр и всякий хлам можно разбурить то тут труба быстрей разбуривается.
ну это основное, а так для неглубокой скважины песочной имеют право на жизнь, но 10-30м я никому бы не советовал ставить.

Александэр написал :
Чем хороша стальная труба, это морозоустойчивость самой трубы и жёсткость.По пластиковой трубе,это долговечность в плане коррозии,а значит и герметичность,плюс гигиеничность выше чем у железа.У меня железо и пластик,поставил потому что деньги были.

вы у буровиков поинтересовались смыслом пластикового вкладыша? как он крепится герметизирован?
может он герметично к стали вклеен /приварен и дополняет ее? - если это не так то это пустая трата денег, стальная труба только быстрей поржавеет условия лучше, да и дезинфицировать сложнее будет (слизь это живые организмы которые в питьевой воде не должны находится) все вредное в зазоре скопится

D i m o Z написал :
Железная вроде it's no good, ибо ржавеет и вода становится ржавой при не постоянном разборе.

ржавеет она долго, ржавчина в воде не растворяется это мех примесь, повышеное содержание железа в воде в подмосковном регионе это растворенное недоокисленное железо, и вода с такой скважыны постояв на воздухе приобретает ржавый цвет вследствии окисления этого железа, стальная труба тут не причем, многие станции обезжелезивания как раз и основаны на этом эффекте насыщают воду воздухом и окисленное железо осаждают на песчанном фильтре.

А чем плоха труба ПНД?

Alexsey написал :
вы у буровиков поинтересовались смыслом пластикового вкладыша? как он крепится герметизирован?может он герметично к стали вклеен /приварен и дополняет ее? - если это не так то это пустая трата денег, стальная труба только быстрей поржавеет условия лучше, да и дезинфицировать сложнее будет (слизь это живые организмы которые в питьевой воде не должны находится) все вредное в зазоре скопится

Использование обсадных труб ПВХ продиктовано современными требованиями к качеству питьевой воды,это не мои слова,это с сайта.Ну а спорить по поводу разного качества воды в пластике и железе,конечно можно и нужно,но для себя я как то уже определился...
Как крепится.Вы имеете в виду как плас.труба к пластиковой крепиться, так на резьбе,кажется трапецевидная называется ,в смысле резьба.
А если к железной как крепится,а зачем ее к ней крепить.Железная идет от земли до известняка,а пластиковая от земли через пласт известняка и в водоносный слой.Кстати этот пласт известняка у меня 18 метров.А между трубами там внизу где упирается жел.труба, а плас. труба идет дальше мне ставили какую то штуку под названием то ли панкер,то ли паккер ...извиняйте чесслово забыл.Короче он выполняет роль замка,от проникновения туда где пласт. труба других поверхностных вод.
На счет быстрей поржавеет с пластиком,что то я сильно сомневаюсь, думаю поржавеет быстрее если, менеджер завода сырье левое купил для изготовления металла...ну а если еще и с изготовлением труб нахимичили......
По поводу все вредное в зазоре скопится,если оно там и скопится самое вредное ,то мне в принципе не холодно не жарко от этого, в воду ведь это не попадает.Два года скважине,пока все хорошо.Кстати я не фанат пластиковых труб,в первом моем сообщении были слова для самоуспокоения и дань моде можно внутрь пластик .

буровики не работают практически с пластиковыми трубами , - они для них слишком нежные , т.к. зачастую они и стальные могут ломать ...
я бурил самостоятельно , и спец обсадная труба НПВХ домкратом прекрасно загонялась , по цене пластик раза в два дороже стали , зато варить не надо было , накрутил , и дави дальше

никто себе разводку водопровода сталью в квартире или доме не хочет сделать ??
, а то могу вам заменить пропилен на газоводопроводные трубы ))))))))))))))))
, причем это вам обойдется дороже )))

Alexsey написал :
Использование обсадных труб ПВХ продиктовано современными требованиями к качеству питьевой воды,это не мои слова,это с сайта.

это вас обманули, за рубежом пластик используется так как он дешевле металла, и используется без оного для удешевления только и всего, и только там где он по прочностным характеристикам проходит,есть такое понятие как разобщение пластов (это грубо говоря изоляция водоносных горизонтов друг от друга и от внешних факторов) так вот пластиком это сделать качественно нельзя, поэтому во всех легальных водозаборных скважинах которые бурятся по проекту и в соответсвии с правилами и с контролем за их выполнением пластика нету.

Александэр написал :
А если к железной как крепится,а зачем ее к ней крепить.Железная идет от земли до известняка

вот как раз между железной и пластиковой у вас зазор пол правилам этот зазор должен цементироватся и опрессовыватся чтоб туда ничего не попадало и не перетекало, метал -цемен-пластик-соединение не герметично и с этим ничего не сделать. Железная труба несет основную нагрузку и выполняет роль изолятора, в ваших условиях она сгниет быстрей и никакой пластик не поможет скважине засорится.

Александэр написал :
а пластиковая от земли через пласт известняка и в водоносный слой.Кстати этот пласт известняка у меня 18 метров.А между трубами там внизу где упирается жел.труба, а плас. труба идет дальше мне ставили какую то штуку под названием то ли панкер,то ли паккер ...

пластиковая идет не через пласт а в пласт и выполняет роль фильтра. штука называется пакер
так вот пакеры изготавливаются для разобщения пластов баывают разных типов и обладают определенными свойствами, так вот чтоб пакер инициировать (раскрыть) необходимо приложить к нему нагрузку пластиковые трубы такую нагрузку передать не могут, к сожалению, а то тогда уже и бурили бы пластиком, вам поставили самопальный пакер и поставили как раз с такой целью чтоб обеспечить хоть какуюто изоляцию.

артур липецк написал :
я бурил самостоятельно , и спец обсадная труба НПВХ домкратом прекрасно загонялась , по цене пластик раза в два дороже стали , зато варить не надо было , накрутил , и дави дальше

не пластик дешевле его на песочных скважинах часто используют именно для удешевления, а так как скважина на первый водонос то к ней жестких требований нет, в отличие от артезианских на известняек.

Oblprom написал :
А чем плоха труба ПНД?

мягкая, гибкая, идет в бухтах, в качестве обсадной не используют
Используют в качестве водоподъемной если проходит по давлению.

артур липецк написал :
никто себе разводку водопровода сталью в квартире или доме не хочет сделать ??

Я хочу.. вместо ППР на горячую воду..
Вы бесплатно сделаете?

Alexsey написал :
мягкая, гибкая, идет в бухтах, в качестве обсадной не используют

Спасибо, чувствуется профи.
Гибкость и идет или нет в бухтах зависит от диаметра и SDR трубы, но никак не
Зато в отличии от поливинилхлорида больее устойчива к деформационным нагрузкам.
Но если жесткость трубы важнее, я бы чугунные трубы SML использовал бы.

Oblprom написал :
Я хочу.. вместо ППР на горячую воду..
Вы бесплатно сделаете?

и чем пропилен вам не угодил ))? и почему только на горячуую ))?

Alexsey написал :
вам поставили самопальный пакер и поставили как раз с такой целью чтоб обеспечить хоть какуюто изоляцию.

Эта компания работает на рынке уже 15 лет и только в нашем сад. тов. они бурили не одну скважину ,не говоря уже о соседних.И скважины разные и с пластиком и нет.И говорить о том что ставят самопальные уплотнители и скважина засорится не зная даже кто бурили и не наблюдая это , не есть хорошо.А вода она всегда дырочку найдет,если сделано не качественно.Пока не нашла не у меня с 2 годами эксплуатации ,не у других в нашем сад.тов., у которых срок поболее чем у меня.И за эти годы,как вы пишите самопальный пакер и хоть какая то изоляция хоть в одном случае дала бы сбой и вместо чистой воды у нас было бы болото.Просто не надо кому попало доверять ответственные работы,в том смысле приехали -пробури-взяли небольшие деньги и ....смылись.Ни офиса нормального (и не одного),не машин нормальных(буровая,цистерна,бытовка) ,вообщем ничего стабильного и солидного.Кстати спасибо что напомнили про название (пакер)!

Александэр написал :
Эта компания работает на рынке уже 15 лет и только в нашем сад. тов. они бурили не одну скважину ,не говоря уже о соседних.И скважины разные и с пластиком и нет.И говорить о том что ставят самопальные уплотнители и скважина засорится не зная даже кто бурили и не наблюдая это , не есть хорошо.

ну почему не зная очень даже зная, есть стандарты, госты там описаны и обсадние трубы и пакерующие устройства и оснастка обсадных труб ,вот к пластику ничего нет, я в свое время в минеральную скважину для удешевления и упрощения пытался запихнуть пластиковый фильтр, экпертиза зарезала, пришлось нержавейку ставить.

Александэр написал :
А вода она всегда дырочку найдет,если сделано не качественно

я не говорил чту увас сделано не качественно про качество вобще речи не было, речь была о тайном и сокровенном смысле пластикового вкладыша, после того как скважина пробурена и прокачена бросить туда пластиковую трубу и втридорога продать ее клиенту этому ноухау уже много лет начиналось все с непищевой трубы.

Александэр написал :
Просто не надо кому попало доверять ответственные работы,в том смысле приехали -пробури-взяли небольшие деньги и ....смылись.Ни офиса нормального (и не одного),не машин нормальных(буровая,цистерна,бытовка) ,вообщем ничего стабильного и солидного

самое смешное что зависит не от конторы и ее солидности а от конечных исполнителей, контора прибыль должна получать и ей не выгодно косяки исполнителей признавать, а пластиковый вкладыш это просто развод на деньги, на вашем примере изолированность водоносного горизонта обеспечивается именно стальной трубой и от не все зависит а пластик функциональной нагрузки не несет (хотя есть один случай когда несет и при этом вреда не наносит, при статическом уровне ниже чем глубина спуска стальной обсадной трубы, в остальных случаях от него только вред, Слизь Слизь Слизь сопутствует владельцам таких скважин)

Oblprom написал :
Гибкость и идет или нет в бухтах зависит от диаметра и SDR трубы, но никак не

а что такое SDR?
большого диаметр используется в глубоких скважинах там они не удовлетворяют по многим причинам в основном прочностным, в мелких песчаных скважинах диаметры меньшие и там если труба не в бухте то ее сваривать надо а это дорогое оборудование вот и не пользуют, а в бухте пользуют но редко так как не удобно, а на ПВХ он пожесче нарезают резьбу и удобно -технологично и не дорого.

Oblprom написал :
Но если жесткость трубы важнее, я бы чугунные трубы SML использовал бы.

когдато чугунные и использовали, но сталь технологичнее, кстати первые обсадные трубы китайцы вроде бы как изобрели из бамбука
а что такое SML

Alexsey написал :
в остальных случаях от него только вред

Чем он вреден, то что труба сгниет железная быстрее,да с какой стати.Железный столб 5мм под умывальник тетке ставил 15 лет назад,в этом году надо было его убрать за ненадобностью ,срезал болгаркой немного ниже уровня земли,так вот запаса прочности у него еще как минимум на такой же срок.И надо учесть что уровень воды там по весне вровень с землей и это не просто столб ,а умывальник которым пользовались.
Да и визуально куда приятнее когда вода у тебя находится в пластиковом стакане(из пищевого пластика),чем в ржавой железной кружке.А еще у нас в доме в Москве недавно трубы водопроводные меняли и меня угораздило посмотреть их внутренности...Раньше я иногда воду из крана пил ,теперь спасибо не надо!

Александэр написал :
Чем он вреден, то что труба сгниет железная быстрее,да с какой стати

скорее бесполезен это однозначно, а вреден..., вот пример у вас статический уровень какой? и на какую глубину спушена стальная труба? смею предположить (в редких случаях это не так) что вода у вас стоит и в пластике и в зазоре между пластиком и мет трубой, вот в этом зазоре ничего хорошего не может образоватся , при колебании уровня насос качает уровень падает в межтрубье давление выше чем в пластиковой трубе идет переток и все что там тухло попадает в пластик, так как там стоит пакер то попадает в незначительных количествах, но попадает, ну и ржавеет быстрей там всеж скрытая полость, в эксплуатационных скважинах поэтому и положено межтрубное пространство цементировать.

Александэр написал :
так вот запаса прочности у него еще как минимум на такой же срок

да мин срок службы скважины 30лет а многие и большще стоят поэтому можно нарушить технологию и ничего страшного не будет подумаеш 10-15 лет прослужит всегда можно объяснить "блуждающими токами" "заземлением на трубу тип сами сделали вот и сгнила", "коррозионностью воды" и тп.

Александэр написал :
Да и визуально куда приятнее когда вода у тебя находится в пластиковом стакане(из пищевого пластика),чем в ржавой железной кружке.А еще у нас в доме в Москве недавно трубы водопроводные меняли и меня угораздило посмотреть их внутренности.

в доме еще может кроме ржавчины еще всякая химия реагировать и в осадок выпадать которой воду готовять особенно заметно на горячей воде. А вот когда поднимаеш насос из пластиковых труб и видиш слизь то лично мне ну очень противно это чистить все. В стальной трубе я слизь не разу не встречал, почему незнаю сталь анимикробными свойствами не обладает, а пластик их не распространяет, но факт что в стали слизи не встречается а в пластике очень часть такое есть

артур липецк написал :
и чем пропилен вам не угодил ))? и почему только на горячуую ))?

По объективным причинам. читайте матчасть.

Alexsey написал :
а что такое SDR?

Отношение толщины к диаметру.

Alexsey написал :
вот в этом зазоре ничего хорошего не может образоватся

Все таки не понятно ,то ли вы против железо + пластик

Alexsey написал :
но факт что в стали слизи не встречается а в пластике очень часть такое есть

то ли против пластика совсем,в том числе и ПНД которым ввод в дом делают уже наверное почти все,а там тоже слизь.
Вообщем я так понимаю консенсус найден не будет и каждый останется при своем мнении.Вот еще преимущества пластика нашел .
Сейчас уезжаю на дачу ,к своей железопластиковой скважине с чистой водичкой ,на этом прощаюсь,спасибо за общение и удачи!

Александэр написал :
Все таки не понятно ,то ли вы против железо + пластик

то ли против пластика совсем

я против пластикового вкладыша в стальную трубу, так как, кроме бесполезности еще и вред

Александэр написал :
то ли против пластика совсем,в том числе и ПНД которым ввод в дом делают уже наверное почти все,а там тоже слизь.

вот что внутри водоподъемной трубы ПНДлибо полипропиленовых труб,металлопласта я слизи не видел и при вводе в дом тоже не видел и применение этих материалов для этих целей допускается и если это заложить в проект то никто против не будет (про металлоплас мог погорячится тут я не совсем уверен), а вот пластиковый вкладыш в проект не засунеш

Александэр написал :
Вообщем я так понимаю консенсус найден не будет и каждый останется при своем мнении.Вот еще преимущества пластика нашел .

ну если вы приводите такие ссылки то точно не будет, тема про обсадные трубы для скважин, а не про полиэтиленовые трубы вообще.

Александэр написал :
на этом прощаюсь,спасибо за общение и удачи!

и вам удачи!