подключать ли газ?

MADONNA
Классная штука,

Называется Gallus G4, цена по смете 8178 руб.
А чего хорошего-то в нем? Он конечно должен типа информировать, что бабло кончается, а вдруг по какой-то причине не успел заплатить, ну или еще чего? И - кирдык, разморотится все нафик, особливо, если не постоянного проживания дом.
А обычный - считает и считает себе, появилась возможность - заплатил, нет - подождет.
Кста, у нас такие ставили только с настенниками, с жуковскими и напольными береттами - обычные, без карточки.

Фил-2000 написал :
Счетчик предоплатный,

Классная штука, не знала что такие есть.

Василий Мака
а вылезет она после выборов 12 года...

Дай бог, чтобы вы ошибались..

Иначе того,

можно, только на налоги и работать..

MADONNA
скорее всего СНТ оплачивает по нему, а дальше собирает с членов колхоза по индивидуальным счетчикам

Не так. Счетчик предоплатный, т.е. пошел, заплатил, количество кубов записали на магнитную карту, пришел домой, вставил карту в счетчик, он считал информацию - и радуешься жизни, пока заплаченное бабло не кончилось. Как кончилось - счетчик потребителей отсекает, он на батарейке.

MADONNA
датчик загазованности с клапаном отсечки у Вас в проекте есть?

Нету.

MADONNA
в трубе есть газ и осталось только пуск дома или газа в трубе нет?

Нету газа в общей трубе. И сгон от выхода из земли на трубу по дому не прикручен, стоят пробки.

e-babay написал :
А если менять котел/плиту официально, снова платить за год обслуживания?

Не знаю, должно быть да.

Фил-2000 написал :
Вы с этим не согласились, причин не знаю. Смета вас не устраивает.

Почему не устраивает? Нормальная смета, видимо в Вашем случае какой-то групповой проект и куча маленьких, по каждому участку. Этим объясняется низкая стоимость проектирования.

Фил-2000 написал :
ожидается включение газа в течение месяца

Если газифицируют целый поселок (80 домов), то конечно по деньгам и по организации это совсем другое, чем газификация одного дома. Так что

Фил-2000 написал :
Я не знаю насколько вы в теме.

относится скорее к Вам, я так понимаю Вы только сдали деньги и все. Я же, когда газифицировала свой дом - достаточно хорошо изучила процедуру, хотя непосредственно хождениями занимался управляющий делами, но сколько кому и за что - я помню.
Кстати, отсутсвие внешней задвижки в техусловиях (и смете) вполне объяснимо общим счетчиком, скорее всего СНТ оплачивает по нему, а дальше собирает с членов колхоза по индивидуальным счетчикам. Ну или еще как - неважно.
Вы лучше скажите, датчик загазованности с клапаном отсечки у Вас в проекте есть?
И еще вопрос - в трубе есть газ и осталось только пуск дома или газа в трубе нет?

MADONNA написал :
Вымогательство. Но только первый год.

А если менять котел/плиту официально, снова платить за год обслуживания?

Фил-2000 написал :
А это еще откуда?

С сайта слуг народа (госдумы). Закон о введении с 13 года 1% налога на недвижимость. Причем 1% от рыночной стоимости ежегодно! По рыночной стоимости в падмаскве 43-46 тыр за квадрат общей площади, считаем....
В соответствии с общенародно принятой конституцией уплата налогов почетно а не уплата уголовнонаказуема )) Вот и прикидываем... получается что недвижка у нас не в собственности а в аренде, т.к. ежели не платить налог то набежит определенная задолженность+пеня= суд+исполнительный лист и ежели кроме недвижки у вас нет иных источников дохода то... государство простит Вам все долги? Хренушки.... по моему мнению недвижку у вас отнимут , если это жилье то дадут подешевле а разницу в цене вам вернут приставы исполнители за минусом своих расходов. Очень буду рад если я ошибаюсь в своих умозаключениях! А вообще я офигеваю, я приобрел квартиру, платил за неё по ипотеке, горбатился по 12 часов а теперь мене еще говорят, а будте любезны налог платить! Какой налог? За что? Ежели я получаю какой доход (сдаю внайм за деньги) то да, согласен... а так за то что я просто имею что то в собственности так и мене еще за это имеют! Народ проосто еще не прочухал эту хрень, а вылезет она после выборов 12 года...

Василий Мака
В 2013 году отменят право собственности на жильё

А это еще откуда?

MADONNA
Какой-то подвох тут должен быть.

Я не знаю насколько вы в теме. Я не знаю порядков и расценок в вашем Наро-Фоминском районе. Я всего лишь написал, что труба и проект, все с приемкой - 94 тр. Так оно и было.
Вы с этим не согласились, причин не знаю. Смета вас не устраивает.
Деньги заплачены полностью. Оборудование смонтировано. Все приемки прошли (кроме последней), ожидается включение газа в течение месяца (пока остальные 80 домов обойдут-опрессуют-примут-сдерут остатки денег). Также я дал общие затраты, 250-260 тыр.
Что вас не устраивает? И имеет ли смысл продолжать дискуссию? Я даю голые факты, привожу документы, у вас на все свое особое мнение. О чем спорим?

e-babay написал :
Неприкосновенность жилища еще никто не отменял.

Вопрос времени. В 2013 году отменят право собственности на жильё а о какой неприкосновенности можно тогда говорить?

Imorsh написал :
просветите меня что это за годовое обслуживание в 12-15 тыр?

Вымогательство. Но только первый год.
Вас обязуют заключить годовой договор на обслуживание(?) котла (и плиты), на самом деле никто конечно ничего не обслуживает, но заплатить надо. Без этого договора (а так же без договора на обслуживание газоанализатора+клапана) не принимают документы на врезку и пуск.

Фил-2000 написал :
Можете посмотреть смету.

А зачем мне на нее смотреть? Я утверждала, что не менее 200 (против ваших 80-ти), ну и Вы потом 250 насчитали (хотя я сомневаюсь, что все правильно и что вообще Вы сами этим занимались) - отсутсвуют газоанализатор, безколодезная задвижка (ну не с воздушной трубы Вас запитали?), врезка.
На самом деле мне тоже сначала смету приносили на сто, я настояла, что бы в нее сразу все вписали, получилось 350. Это такой хитрый ход газорекетиров - они дают подписать смету, в которой ни черта нет, а потом все остальное отдельными счетами просят оплатить.
Удивила стоимость проектирования - я дешевле 20-ти не нашла - у Вас всего-лишь 10. Какой-то подвох тут должен быть.

да ужжж...
60 тыр на бумажки только.
а просветите меня что это за годовое обслуживание в 12-15 тыр? что в него входит и нафига оно нужно?

MADONNA
НЕ ВЕРЮ!(с)

Ваше право.
Кстати, пожарников и заземление я отдельно написал.
Забыл про прокладку трубы в земле, копал отдельно нанятый чел, у меня там 60 метров по участку, это еще 10 или 15 тыр, сейчас уже не помню.
Годовое обслуживание - действительно, еще 12 тыр, котел и плита.
Т.е. в сумме > 250.

Можете посмотреть смету. Если и она не убедит - ну тогда...

Хотя, собссно, чего убеждать-та, это все так, для справки и информации тем, кому может пригодиться..

Фил-2000 написал :
94 тр проект-прокладка-приемка

НЕ ВЕРЮ!(с)
25 - проект, 35 безколодезная задвижка (обязательная с некоторых пор), 20 - ее установка, 10- врезка (+10 сверху врезчикам), стоимость трубы + ее прокладка (газотрутни не копают, только получают за это баблосы), ввод в дом+счетчик+ газоанализатор с автоматикой и договором - еще 20, акты на дымоходы, заземление, корробследование (+20), пуско-наладку и договор на шеф-монтаж и годовое обслуживание (+15) = за все про все никак не меньше 200 получается.

Фил-2000 написал :
вы что, диаметры жиклеров всех моделей знаете?

Нет конечно, но померив диаметр (проход) жиклера на пропан-бутан - можно подсчитать до какого диаметра надо рассверлить при переходе на метан.

Фил-2000 написал :
При чем тут руки?..

Вы правы - голова управляет руками, она всему виной.

Фил-2000 написал :
Уже давно ко многим новым плитам 2 комплекта жиклеров идет.

Это тут всем известно.

MADONNA
Если руки растут откуда надо -

При чем тут руки?..
Газовщики наотрез отказываются подключать к вновь построенной трубе, а чел из ростехнадзора принимать плиты, которым больше 3-х лет...
И чего сверлить, если купить можно? вы что, диаметры жиклеров всех моделей знаете?
Уже давно ко многим новым плитам 2 комплекта жиклеров идет.

malaxit написал :
как раз всё логично, была утечка, не обращали внимания, да в течении года может многое произойти

Логично, что не обращали внимания на запах газа? А может не было утечки, а ?
Может просто порывом ветра от закрывания двери задуло или холодец ночью убежал - залил газ, или ребенок ручки покрутил? без присмотра взрослых?
Экспертное заключение имеется о причине взрыва?
На самом деле надо посмотреть списки наследников и когда каждый из них последний раз был в доме пострадавших. Начинать с этого надо. Газовщик тут не при чем.

malaxit написал :
а вот проверить лишний раз спец. газовщику не помещает

Беда в том, что формальная безопасность на самом деле повышает опасность. Теряется бдительность, вроде все проверили специалисты... а что проверили?

malaxit написал :
да в течении года может многое произойти

Тогда в чем смысл визита надзирателей? Если 364 дня в году опасность одинаковая, и только в день визита спасителей человечества можно спокойно вздохнуть? И то, если и электрик в этот день пожалует.

Вы мне так и не привели ссылку на закон о обязанности предоставлять доступ в жилище пьявкам из госслужб.
Второй вопрос - что проверяет газовщик.

2MADONNA как раз всё логично, была утечка, не обращали внимания, да в течении года может многое произойти

MADONNA написал :
Непонятно, с чего Вы их защищаете?

на пожарника мне чих.., а вот проверить лишний раз спец. газовщику не помещает

malaxit написал :
оборудование взрывоопасное

Как раз оно НЕвзрывоопасное, иначе бы его не ставили в жилых домах.
Утечка бытового газа легко обнаружима на запах, причем в концентрациях совершенно безопасных. Зачем приходят газовики и пожарные? Понюхать или обмылить все соединения? Не смешите меня, реально от них толку никакого. Я еще понимаю, если бы эти уроды регулировали состав газовой смеси и контролировали СО и NO, так как раз этого от них не дождешься (даже за деньги, они этого банально не умеют и последний газоанализатор был стырен еще при советской власти).

malaxit написал :
у троих *умников* нет ни дома, ни газа, ни жизней,

Забавно. Порядок держится, а троих уже нет. Как-то нелогично.
Значит, не помогли визиты пожарно-газовых кровососов?
Непонятно, с чего Вы их защищаете?

MADONNA написал :
Насколько юридически их проникновение в жилище обосновано?

вообще- то это оборудование взрывоопасное.., у нас порядок славобогу этот держится ещё с тех времён, .. у троих *умников* нет ни дома, ни газа, ни жизней, если только вознеслись и наблюдают сверху

malaxit написал :
у нас просто перекроют и опломбируют вентель,

Беспредел какой-то! А основания? Насколько юридически их проникновение в жилище обосновано?
Приведите мне тот пункт закона, который обязывает Вас пускать всякую шелупонь за взятками к себе в дом!

malaxit написал :
у нас просто перекроют

У нас просто подумают три раза, прежде чем в ворота позвонить, не то что перекрыть что-то.
Чревато.

malaxit написал :
в крайнем случае ключи соседям оставляем

Что это за поселение такое, с такими порядками? Вы часом не в тюрьме живете?

e-babay написал :
За взятками, небось, ходят.

а... насчёт взяток.., дала один раз в жизни при проводке газа в 77 г, 80р, по тем временам - бешенные деньги, но газ по нашей улице провели и подключили за месяц

MADONNA написал :
на замену новые техусловия получать?

при замене волынка с актами приёмки (две комиссии)

MADONNA написал :
Ответ очень простой - "хозяев нету дома, пускать невелено".

у нас просто перекроют и опломбируют вентель, если не пускать, потом будешь бегать за ними.., нас оповещают заранее, в крайнем случае ключи соседям оставляем

malaxit написал :
у нас 1 раз в год ходят с проверками газовщики и пожарники

За взятками, небось, ходят. Дальше счетчика по-любому не имеют права ходить. Неприкосновенность жилища еще никто не отменял.

Imorsh написал :
Просто сейчас есть стереотип что газовое это удобно (поддается автоматизации) и дешево.

Вот именно, стереотип. Если за подключение уже просят 700 тыров, то на достаточно утепленном доме средних размеров эту сумму отбить будет очень тяжело. Если вообще возможно.

malaxit написал :
у нас 1 раз в год ходят с проверками газовщики и пожарники

Ответ очень простой - "хозяев нету дома, пускать невелено".

malaxit написал :
на всё *дополнение* нужно заявление и разрешение

Зачем?
По закону - да, практически - нет. Срок службы котла - 5-10 лет, на замену новые техусловия получать? Фиг, менять и посылать всех в сад.

MADONNA написал :
в дом их можно просто не пускать.

у нас 1 раз в год ходят с проверками газовщики и пожарники

MADONNA написал :
Плосле пуска газа можно ставить что угодно,

ну а это, если только в д. Жуковке, на всё *дополнение* нужно заявление и разрешение и ... опять же приёмка(акты) всех служб

На самом деле - всем газифицируемым дам один хороший совет.
Не включайте в проект всего оборудования.
Проект оптимально под один котел с коаксиальным выхлопом. Или только газплиту.
Плосле пуска газа можно ставить что угодно, дальше счетчика газовики не ходят, в дом их можно просто не пускать.

Фил-2000 написал :
Это фигвам, если плите больше 3-х лет.

Если руки растут откуда надо - то рассверлить жиклеры под сетевой газ не проблема.