Подложка под ламинат

Ребята подскажите плиз, нужна подложка под ламинат(150 м2), в магазине есть Квик степовская по 75 руб. /м2 и какаято по 17 руб/м2. Чем она может отличаться? Стоит ли переплачивать?

bantik написал :
пробка не любит теплого и замкнутого

запросто годами сидит в бутыке и ничего. кора пробкового дуба на впитывает ничего. даже напольная пробка не "прокрашенна" а только укрыта "пленкой" краски, лака и т.д.

5oro5 написал :
А толстую пленку (200 мкм) между бетоном и пробкой ложили (для пароизоляции)?..

Ага - но похоже пробка не любит теплого и замкнутого воздушного пространства , в отличие от плесени..

CheGuevara написал :
ветонит что 3000 что 5000 НЕ самовыравнивающиеся смеси а ровнители...

По сути конечно да, это не Ваатери плюс - но я так по привычке сказал - поскольку чаще применяю многослойную технологию - до 20 мм пойдет и 5000-ник, а меньше уже ваатери...

Дмитрий Т написал :
Я подкладывал ту же подложку

если будет один слой то так же планирую

ChVA написал :
получите проблемы с замками.

ChVA написал :
при каждом шаге пол под ногами будет пружинить,

этого и боюсь

ламинат классен 32 класс 8мм

CheGuevara написал :
делать один слой и если где ламинат проминаться будет картонки подсовывать...

Я подкладывал ту же подложку, полтора года, ничего не сломалось, пол нормальный.

Если ламинат нормальный, ну типа Таркетт 32 - Ваше решение вполне приемлемо. Иначе - проблемы со стыками со временем. Может только местами двойной?

Не надо этого делать, а нужно просто выровнять как следует пол. Положите два слоя подложки — получите проблемы с замками. Говорю как человек профессионально этим занимающийся. Да и к тому же при каждом шаге пол под ногами будет пружинить, неприятно. Ровняйте Плитонитом Р3, он самовыравнивающийся. А лучше наймите профессионалов, не так это и дорого.

bantik написал :
Да ничем особо не грозит. Единственное - я разочаровался в пробковой подложке - когда она кладется между бетоном и ламинатом. Наверное все же ее нужно только в деревянном окружении применять. Воняет - запах стойкий и никак не проходит, а малейшая невыгнанная влага из бетона - так такая плесень разведется, что не успеешь оглянуться - как весь пол придется на помойку выбрасывать...

А толстую пленку (200 мкм) между бетоном и пробкой ложили (для пароизоляции)?..

bantik написал :
самовыравнивающейся смесью типа Vetonit 3000/5000 долить

ветонит что 3000 что 5000 НЕ самовыравнивающиеся смеси а ровнители...

bantik написал :
я разочаровался в пробковой подложке

в принципе я тоже когда у родителей ремонт делали там полы были не идеал а папа купил ламинат 33класса и кажется 12мм на кухню и коридор все на пробку и чето я незаметил чтобы пробка была супер в плане компенсации неровностей к примеру вообще ноль... по шумке наверно неплохо но и остальные не хуже правда он покупал все дорого по проинципу "на века"

у меня мягкая подложка (не полистиророл) короче написано пленэкс зеленые рулоны такие из леруа...купил три штуки...думаю положить два слоя

написано 3мм но на глаз не больше 2мм пальцами сжимается вообще в ноль практически...

DiVO написал :
А с какой целью, если не секрет?

не секрет после моей долгой эпопеей с наливным полом он не идеально ровный т.е. цель такая что два слоя подложки и неровности скомпенсируются ею

правда есть вариант...вероятней он лучше (так делали люди которые мне обычно ремонт делают...ну до того как я решил сам попробовать) это делать один слой и если где ламинат проминаться будет картонки подсовывать...

или если допустим класть один слой подложки может тогда подложечку получше скататься купить полистирольную например???

положу под ламинат два слоя подложки

Тоже странно - если не хватает 2-3 мм высоты до стыка скажем с плиткой - спокойно можно самовыравнивающейся смесью типа Vetonit 3000/5000 долить. За сутки схватится и никакого геморроя.

Да ничем особо не грозит. Единственное - я разочаровался в пробковой подложке - когда она кладется между бетоном и ламинатом. Наверное все же ее нужно только в деревянном окружении применять. Воняет - запах стойкий и никак не проходит, а малейшая невыгнанная влага из бетона - так такая плесень разведется, что не успеешь оглянуться - как весь пол придется на помойку выбрасывать...

CheGuevara написал :
положу под ламинат два слоя подложки

А с какой целью, если не секрет?

CheGuevara написал :
если я положу под ламинат два слоя подложки обычной полипропиленовой чем мне это грозит???

..обычная бывает от полтора до трех мм. Три мм. это максимум, иначе будут черезмерные нагрузки на замки при хотьбе и др.

господа подскажите если я положу под ламинат два слоя подложки обычной полипропиленовой чем мне это грозит???

или ни чем, пол может быть проминаться начнет...проверять просто не хочу (разбирать потом)

В магазине из искомого эксклюзива, обещанного сайтом компании, я нашел лишь арбитон и подложку Quick-step без названия. Судя по тому, что она представляла собой композицию из искусственного войлока и клеенки в 3 мм, это и был легендарный Transitsound Combifloor. И в прайсе он оказался на новой позиции под названием "Подложка Quick-step шумопоглащающая" с соответственно в два с лишним раза увеличенной ценой 215 руб. за кв. м. Тут же рядом лежал полутораметровый линолеум отечественного производства за 80 руб. кв. м. Толщина где-то 2-2,5 мм. Перевернув его, я обнаружил почти тот же самый материал, что и на импортной подложке, только поплотнее.
Теперь у меня уже другой вопрос. Учитывая, что результаты поиска по интернету в большинстве случаев склоняют к мнению о принципиальной возможности укладки ламината прямо на линолеум (на ровную и прочную поверхность - как и в моем случае), может бросить этот новый и дешевенький, ничем незагрязненный линолеум кверху чистой жопой на мою фанеру да и дело с концом?
То, что этот вариант по шумопоглащению, усадке и прочности 100 очков форы даст всем возможным вариантам "специальных" и "профессиональных" подложек для укладки "строго по инструкции", не вызывает сомнений.
Единственное их преимущество в более простом отводе воды из-под ламината в случае залива, но тут уж по любому лучше все вскрыть и дать просохнуть. Может и спасать уже нечего будет, тьфу тьфу.
Подойдет такой вариант?

Добрался я сегодня до магазина, на сайте которого обещали большой выбор подложек. Но сначала еще чуть-чуть о ковролине. Пара характерных цитат:
"Прежде чем класть ламинат, надо убедиться, что поверхность Вашего «изначального» пола идеально ровная. Понятно, что никакие ковровые покрытия здесь категорически не подходят, поэтому их нужно безжалостно удалить." - было здесь
и "Согласно информации от производителя, ковровое покрытие не является подходящей основой, так как слой ворса ковра чрезмерно прогибается под нагрузкой, поэтому соединения в защелкивающихся замках могут подвергнутся слишком большой нагрузке. Однако, в принципе, плотные ковры более подходят, чем мягкие, и желательно в каждом конкретном случае обратиться за консультацией к производителю ламината." - вот отсюда
Т.е. получается, что вся неразбериха из-за того, что по современным представлениям ковровое покрытие является толстым и мохнатым. Про такой вариант человек в здравом уме и спрашивать не будет. А вот мой вариант идеально подходит...
Если бы не одно но. Все-таки за не один десяток лет в этом ковролине черт знает что может завестись, а оказавшись под надежной защитой ламината еще и расплодиться. Придется выбрасывать. Но сам материал идеально подошел бы. Растиражированные по интернету предубеждения оказались совершенно пустыми! Вопрос простой санитарии.

malaxit написал :
чем-нибудь пропитать, чтобы она приобрела прочность камня?

вот бетоном и пропитайте - как раз прочность камня будет.

себе я не стал бы так делать , не люблю твердое - пропитал бы пластилином...)))

malaxit написал :
из вспененного полипропилена,

Полосатенький? А он жидкость то впитает?

из вспененного полипропилена, жалко выкидовать, если сделать прочной, то можно пустить на всякие декоративные штучки

из чего конкретно подложка ?

осталась подложка, а можно ли её чем-нибудь пропитать, чтобы она приобрела прочность камня?

В архиве старого форума нашел тему
Теперь вот думаю про свой пол. Доски на старых лагах я убрал. На новые постелил фанеру. Получившиеся неровности вписываются в требование 2 мм на 2 м. В своем стремлении не положить криво, решил не отвлекаться на развязку конструкции от плиты перекрытия резиновыми прокладками (о чем сейчас жалею). По ощущениям новый пол "барабанит" сильнее, чем старый. К тому же, когда собирался стяжку делать, то вымел пол начисто. Там сантиметровый слой строительной пыли лежал - тоже небольшая звукоизоляция была. Зато все дыры раствором замазал. Так что ложить ламинат буду на подложку, производители которой хотя бы заявляют, что ударный шум снижается на 20 дцб и воздушный на 5 дцб. Тут большой выбор по материалам:

[*]Экструдированный полистерол - Арбитон, Стенопол, Изошум (Польша и другие)
[*]Войлок на пленке - подложки от Quick-step
[*]Стеклохолст и битум - Шуманет всякие
[*]Резино-пробковые и битумно-пробковые - Parkolag и пр.
[*]Собственно пробка различной толщиныЕще может кто-нибудь подскажет про геотекстиль, картон из шерстянного войлока и ALLOC-Silent System, а то кроме названия ничего не нашел?
Композиционный материал Tuplex случайно увидев в магазине и пощупав, категорично отметаю. Хрень какая-то. Когда обнаружил в OBI битумно-пробковую подложку (Парколаг это или нет, не проверил), то поразился - куда с нее делась та крошка, которую изображают на рекламных фото? Осталась максимум лишь треть. В конце концов, нашел в своем городе и все остальные варианты, послезавтра буду смотреть. Но уже закрадывается сомнение и на их счет.
Обратил внимание на старый, оставшийся от прежних хозяев ковролин. Какая то низковорсная синтетическая фигня со времен, видимо, еще славного СССР. Основа напоминает войлок, и толщина этого ковролина как раз 3 мм . Он еще пока лежит во 2-ой комнате, но все равно выбрасывать. Да и дело даже не в деньгах. Просто тот же самый войлок используют ведь в дорогой подложке Quick-step (Transitsound) и под новый ковролин. Пароизоляция мне никакая не нужна. Сухость и самой плиты, и воздуха совершенная. А ковролин этот как то сразу при мысли, что окажется под ламинатом, внушает доверие. Лучше его по звукоизоляции и усадке (усел наверно до предела), как мне сейчас представляется, я наверно не найду.
Подруги жены месяца 3-4 назад прислали каких-то чудаков с пылесосом по цене почти как у самого дешевого автомобиля. Ходили они по квартирам и на халяву все чистили. Мы только заехали, в квартире разгром еще. Но видимо этому парню надо было все-таки к нам завалиться и больше часа этот ковролин тереть. По рассказам жены, прочистил чистящим раствором он его порядком. Так что еще немного похлопать, и даже про антигигиену возрожения пропадают. Производители Шуманетов всяких ведь предлагают под ламинат их стеклохолст с битумом класть. "Сверху ламинат еще, ничего страшного" - говорят.
Еще нашел в подверждение статью, где старый ковролин также советуют под ламинат употребить. В ней коротко и грамотно рассказываются основные вещи. Много чего прочитав, уже могу оценить - Может автор так и сделал? А продавцов об этом спрашивать - время терять. Ничего не скажут, да и не захотят. Ваше мнение?
Антистатика?

alex_nur написал :
в некоторых местах, если взять метровый уровень, уровень (сам инструмент) немного играет, как качели: 1-2 мм. 2 метрового правила нет, померять не могу.

Чего проще, купить правило да промерить. 200р цена вопроса. А окажутся недопустимые перепады, ламинат потом быстро выйдет из строя.

Ну подскажите. Завтра придет "мастер" который допустил такие огрехи по стяжке. За 7 тыс руб (плюс 7 мешков ветонит 3000 по 1130 руб за мешок) это откровенная халтура! Авансом отдал 5, две должен.... если исправит холмы. Вторые сутки идут новой финишной стяжке. Может ему подсказать ход событий? А то он от предложенного МНОЮ валика игольчатого отплевывался, мол не понадобится, просто лил ведро со смесью на пол и позже ВЕНИКОМ "соединял" разлитые слои. Хорошо хоть что я настоял на том, чтобы воды лил по инструкции (а хотел 15 литров на мешок). Как же они достали, эти "мастера". (

Собираюсь купить ламинат Egger CS KING SIZE OSKS3240 ( )
Размеры 1292х326х8 мм, 32 класс.

На сказано, что:

Наличие встроенной звукоизоляционной подложки silenzio значительно упрощает процесс укладки ламината egger. Уровень ударного шума благодаря ее наличию снижается на 15-17 дБ (то есть более чем наполовину).

Вопрос в следующем - надо ли использовать дополнительную подложку? Какой толщины? Стоит ли тратится на пропковую подложку? Насколько пропка целесообразней для стяжки, которую опишу ниже (плюс приведенная мной марка ламината).

Основание - ЦПС, залитая сверху Ветонит-3000 (3 мм). Визуально стяжка получилась ровной, однако в некоторых местах, если взять метровый уровень, уровень (сам инструмент) немного играет, как качели: 1-2 мм. 2 метрового правила нет, померять не могу.

Ветонит-3000 залили вчера, собираюсь выждать 3-4 дня и укладывать ламинат.