Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 274
#152492

Vas12 написал :
И то, и то, т.е. Ваши резоны. Дело в том, что я решал следующие задачи: найти замену фирменным ровнителям, т.к. засыпку к нам не возят, а УБО слишком дорога; минимизировать нагрузку на перекрытия, т.к. хрущевка; по возможности теплоизолировать, т.к. не люблю ходить в тапках. К-бетон для моих целей не подошел бы. А какие цели у Вас?

Хочу с помощью керамзитобетона упростить работу со выравниванием засыпки. Полагаю что наличие цементного связующего позволит минимизировать усадку и использовать стандартные технологии работы со стяжкой. Плюсом дополнительное увеличение прочности, а так же возможность, в случае необходимости, дополниттельного локального выравниваниня поверхности стяжки. Кроме того, появляется возможность сделать гидроизоляция поверхности стяжки.

Регистрация: 29.10.2005 Иркутск Сообщений: 253

Drejan написал :
Хочу с помощью керамзитобетона упростить работу со выравниванием засыпки. Полагаю что наличие цементного связующего позволит минимизировать усадку и использовать стандартные технологии работы со стяжкой. Плюсом дополнительное увеличение прочности, а так же возможность, в случае необходимости, дополниттельного локального выравниваниня поверхности стяжки. Кроме того, появляется возможность сделать гидроизоляция поверхности стяжки.

Понятно. Просто считается, что сухое выравнивание упрощает и ускоряет процесс, но не знаю, не пробовал. По мне так стяжку ровно уложить проще, чем засыпку. Кому как. Кстати, гидроизоляция по стяжке необходима (кроме УБО) - см. фирменный альбом чертежей. Вы писали выше, что собираетесь использовать кнауфовскую засыпку как наполнитель для бетона. Плохая идея, намучаетесь. Там ведь фракция до 5 мм, а как Вы будете разравнивать смесь с такими булыжниками? В засыпке это проблем не вызывает, т.к. сухой керамзит обладает текучестью. А в смеси получить ровную поверхность стандартными приемами выравнивания будет тяжко - все булыжники потянутся за правилом, итогом будет рельеф с амплитудой в несколько миллиметров. Керамзит в стяжку нужен в виде песка.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 274

Vas12 написал :
... в смеси получить ровную поверхность стандартными приемами выравнивания будет тяжко - все булыжники потянутся за правилом, итогом будет рельеф с амплитудой в несколько миллиметров. Керамзит в стяжку нужен в виде песка.

В стяжке Кнауф Убо полистироловые "булыжники" не тянутся за правилом? Размер зёрен вроде сравнимый? Да и движения правилом должны быть больше не протягивающие, а "уминающие", типа виброправИло)
К тому же такой "рельеф", на мой взгляд, легко зашпаклевать (заполнить).
Куплю ка я мешок засыпки и сделаю на небольшом участе кусок пробной стяжки, не думаю, что в случае чего, её сложно будет удалить)
Постараюсь сделать фотки.

Регистрация: 29.10.2005 Иркутск Сообщений: 253

В УБО булыжники мне не попадались, фракция наполнителя - 1 мм, фракция фирменной засыпки - до 5 мм. Уминать УБО не потребовалось, да и т.е. штукатурные трапецевидные, которыми я пользуюсь, для этой цели однозначно не подойдут - в широкой плоскости они все прогибаются. Предполагаю, что нужен брус или жесткий П-образный профиль. Удачи, буду ждать фоток.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 274

Пробу пришлось отложить. Во первых, при подготовке поверхности к стяжке обнаружились сквозные отверстия на стыке стены и пола, ведущие в вентиляционную шахту, которые были засыпаны строительным мусором вкупе с остатками нападавшей штукатурки. Пришлось расчищать грунтовать штукатурить.
Во вторых, при детальном рассмотрении купленной на пробу керамзитовой засыпки, оказалось, что кроме керамзита в ней присутствуют куски серого гранита размером около 10х10 мм. Теперь даже не знаю, наверное придётся этот мешок просеивать, а остальную засыпку приобретать у другого поставщика.
На всякий случай задал вопрос на офсайте Кнауфа про гранитную щебёнку, посмотрим, что напишут.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 274

А вот и ответ из Кнауф - "В керамзитовой засыпке должны быть фракции размером не более 4-5 мм. Большие фракции следует отсеять."

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 274

Как и многие, собирался до прошедшей ночи положить на кухне и в прихожей суперпол Кнауф по сухой засыпке. Все плюсы и минусы к этому моменту уже выяснил, вскрыл пол и выбирал время заняться укладкой. Как и большинство из нас к возможностям протечек, фактически смертельных для суперпола относился как к чему-то маловероятному.
Сегодня ночью с потолка закапало и по стенам потекло, причём нехило потекло. Итог - за час с небольшим протоплено 4 этажа. У меня последствия минимальные: кухня пустая, а вся вода ушла к следующим соседям по стояку и щелям на стыке стена-пол.
Если бы я успел сделать суперпол по всей технологии, то поимел бы в слое сухой засыпки всю протекшую воду, а её излишек потёк бы по поверхности суперпола в другие комнаты. Последствия протечки для самого суперпола неоднократно уже описывались.
Для себя сделал однозначный вывод - никакой сухой засыпки!!! Безусловно можно предусмотреть в слое засыпки систему дренажных трубок для возможного отвода в стояк воды и последующей продувки/просушки, но это уже другая песня за другие деньги.
Теперь буду рассматривать только вырианты лёгкой стяжки Кнауф Убо или лёгких бетонов (вермикулит, керамзит).
Кроме того, задумываю, независимо от вида стяжки, не монолитить стояк с трубами, а, более того, предусмотреть отверстия для отвода воды от возможных протечек в стояк)))

Сейчас делаю пол из шпунтованной доски. Прибиваю доски к лагам которые, в свою очередь, крепятся шурупами к полу... Держится вся эта конструкция великолепно! Но есть одно НО! Забурился к соседям.. толщина плиты перекрытия оказалась всего 100 мм. Перфоратором это дело нескольких секунд... Как итог отвалившийся кусок потолка у соседей в комнате, где они только что закончили делать ремонт...
Это я к тому, что когда будете сверлить пол учитывайте толщины плит перекрытия и больше чем на 40-50 мм не буритесь
P.s. А поводу пыльности сверления отверстий - фигня. Пыли почти нет.