ВТБ! написал :
А почему тогда для электродвигателей автоматы с характеристикой D рекомендованы?
Эта рекомендация относится к промышленному использованию (причем "на ленивого") - там и сопротивление питающей цепи меньше, и мощность движков больше, и условия пуска потяжелее встречаются. На ленивого - потому, что движки положено по теплу защищать токовыми реле, а от КЗ - автоматом на номинал больше токового реле, то есть от номинального тока двигателя автомат отличается на 2 номинала. Если народ экономит, то он защищает двигатель только автоматом и, соответственно, ближайшего к току двигателя номинала. Видимо, отсюда и рекомендация D, ИМХО. Чтобы автоматы как брак не возвращали. По моей практике - чепуха. С для двигателей нормально. Надо B попробовать.
Пойдут, бери характеристику С.
Дифавтомат не советую, раздельное электромагнитное УЗО-02-63/30 с обязательной проверкой при покупке (хоть батарейкой). Если на 63 Ампера жаба душит, то не меньше 32. На стиралку УЗО-02-25/10, если купишь электронное (дешевле), ставь обязательно под первое УЗО.
2DMC - это МОИ советы, за документами иди лесом, я тебе не справочник "Домашнего электрика".
dmc написал :
Ну так что, так и будешь припираться или же все-таки приведешь документ
Сначалы ты приведешь документ о разрешении дышать кислородом воздуха - я ведь первый попросил, а ты смолчал что-то... Нехорошо. Постоянно требуешь документы, а сам не приводишь.
ВТБ! написал :
На электродвигатели. Пусковой ток от полного сопротивления обмоток зависит, вероятно?
Вообщето-то там довольно сложная зависимость. Для асинхронного короткозамкнутого, пускаемого под нагрузкой ток в первый момент максимален и ограничен, в основном, активным сопротивлением обмоток и цепи питания, затем экспотенциально (может и не экспотенциально, не помню уже точный закон, но круто) падает до рабочего (по мере приближения скорости вращения к номинальной). Похоже на заряд конденсатора. Максимальные токи действуют очень непродолжительное время, так, что даже электромагниты сработать не успевают. Короче, никто эту муть не считает для каждого движка (интеграл брать!). Трехкратный пусковой - это практика. Может, где-то это и не даст верного результата, тогда пинайте.
Slawa написал :
Добавил чайник - добавляй и 10 Ампер к номиналу автомата.
Это ещё зачем? 6А длительной нагрузки кондей, 10А - чайник. К тому же чайник - не длительная нагрузка.
И вообще, чего навтыкать в розетки - моя фантазия.
Защита от перегрузки не срабатывает? Нет.
Защита по утечке? Нет.
Срабатывает защита от сверхтока при запуске кондиционера? - Ошибка в выборе характеристики автомата.
А производитель предупреждал: "16А с задержкой времени срабатывания". Только где такие в розницу найдёшь?
Давай начнем с истоков - не я, а ты написал ахинею:
Slawa написал :
В от С по устойчивости к пусковым токам двигателей не отличаются никак.
Вот покажи, где это написано, кроме этого треда и твоего воображения.
Ну и наконец - чего ты от меня требуешь - сам приведи характеристики двигателя, которые покажут, что твои слова верны?
Почему ты считаешь, что подтверждаться должны только опроврежения? Подтверждаться должно все, в том числе и утвержедения.
Вот и подкрепи свои утвержедния наглядным примером.
dmc написал :
Все, что ты написал выше, очень спорно для быта.
Слабо подтвердить сказанное паспортными данными на конкретные двигатель и автомат, применяемые в бытовых условиях? Так, чтобы разгон двигателя вышибал автомат B16? Или только с других требовать умеешь?
Slawa написал :
Ну не могу же я в каждом предложении оговариваться "для бытовых условий" и т. д
Тогда и не описывай предмет так, как тебе этого хочется - приводи паспортные данные...
Например вот так:
ГОСТ Р 50030.2-99
В (3 ÷ 5)Iн Для защиты электроприемников в жилых зданиях.
С (5 ÷ 10)Iн Для защиты электроприемников в жилых зданиях.
Все, что ты написал выше, очень спорно для быта. Описанные тобой ситуации подходят только для случаев, когда на автомате висит один единственный прибор, для которого и выбирается автомат, и который является единственным источником помех на линии. В быту же, на один автомат вешается куча всего, в результате получается, что автомат уже загружен прилично, и вот как раз для того, чтобы не вышибало этот автомат от импульса двигателя или светильника, выбирается более тормозная характеристика.
ПУЭ предписывает выбирать номинал теплового расцепителя так, что пусковые токи двигателей (обычных асинхронных) просто не попадают в диапазон действия электромагнитной защиты. В принципе, можно подобрать систему автомат-двигатель так, чтобы пусковой ток двигателя выбил по электромагниту автомат, но для этого рабочий ток двигателя должен быть близок к номинальному тепловому току автомата, а автомат должен иметь повышенную даже для B-типа чувствительность. В бытовых условиях крайне маловероятно.
Если соберешь схему так, как я ее понял, то работать будет.
УЗО под автоматом 32 Ампера рекомендую УЗО-02-63/30. 10 мА УЗО поставить (в щите) на конкретный электроприемник, которому оно нужно - скорее всего стиралка в ванной. В от С по устойчивости к пусковым токам двигателей не отличаются никак. Буквенная маркировка относится к отключающему току электромагнитной защиты (в автомате два типа защиты - по длительному току биметаллическая и быстродействующая электромагнитная). Из общих соображений на квартиры выбирают С, точнее определяется проектом или индивидуальными пожеланиями - В более чувствительна, чем С.
Не будет у вас работать схема, т.к. по вашему описанию выходит, что вы все приборы включили псоледовательно...
И при чем здесь узо на 10мА? При таком количестве потребителей - 30мА в самый раз.
Узо должно быть больше вводного автомата, т.е. ввашем случае 40А 30мА.
B и С - отличаются только задержкой на срабатывание.
АвтоматB32-->Узо25-->Автомат,старый, совковый16А-->Стиралка 1.9кВт-->Свет-->Вентилятор
.............................\
..............................\-->Автомат,совковый16А-->Холодилн.1.6кВт-->миксер1кВт-->Вентил-р-->розетка
соединительный кабель -медь, 2.5квадрата
дельта тока для узо 10мА. вот думаю , не будет ли ложных срабатываний при старте холодильника и длинне кабеля 25 м
я все порываюсь спросить, чем же автоматы B от C , только устойчивостью к пусковым токам?
С почтением, Load
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.