Наливной пол блестит как зеркало и после высыхания ?

DenS00 написал :
у Вас очень разнопрофильные сообщения. Одновременно задаете вопросы в формате "я новичок - помогите!" и даете достаточно профессиональные ответы, к которым добавить то нечего. Я не понимаю, честно, как так можно? Поэтому у меня и возникают вопросы.

Просто я любитель с многолетним стажем, я не новичок, но, при каких то отклонениях от известного мне процесса возникают сомнения, поэтому и спрашиваю.
Сам стараюсь давать советы по тем вопросам, которые не плохо усвоил и на себе опробовал, т.к. я учился тоже по форуму, и, не в обиду профессиональным мастерам сказано, но, большинство советов, которые реально помогли, были даны такими же любителями и новичками, как я сам, т.к. люди рассказывают о наболевшем, о том что они сумели сделать методом проб и ошибок, и о том, что у них в итоге получилось. (хотя бывает и несёт на эмоциях не в ту степь, но стараюсь удалять такие посты, уж извините, нервы...)
Ещё, очень много хороших мыслей и даже технологий рождается в спорах, даже, если в начале очень глубоко заблуждался. Некоторые споры позволили полностью изменить ход мыслей, и определится с правильной технологией!
Так что не стоит воспринимать все посты буквально

DenS00 написал :
а еще лучше нельзя было рекомендовать какой либо материал или торговую марку - вот это было бы профессионально.

В чём тогда интерес для конечного потребителя и самоучки? Как раз, отзывы о производителе и дают возможность правильно сориентироваться при покупке того или иного продукта! Нечестную конкуренцию в расчёт не берём - не думаю, что сила влияния форума так велика, что может хоть как повлиять на баланс сил на реальном рынке Вот сколько "Valtec" обсуждали и обвиняли во всех грехах, думаете продажи у "Весты" упали их за этого? Да и наша фирма как им торговала, итак и торгует, и никто вопросов не задаёт

Orges написал :
ИМХО, да. А что касается насыпного пола, который Вы видели-то тут сами понимаете, слишком много факторов. Далеко не все его грамотно монтировать умеют.

Я не спорю, расскажите технологию, что бы без косяков? Но то, что я видел, удручает, через не которое время пол ходуном ходит

*abс* написал :
Думаете сухая стяжка лучше будет?

ИМХО, да. А что касается насыпного пола, который Вы видели-то тут сами понимаете, слишком много факторов. Далеко не все его грамотно монтировать умеют.

DenS00 написал :
что главным у всех тут аргументом является заявление: все плохие, только я молодец.

особенно это Вас касается... Вы этого не замечаете?

Baker написал :
Модераторы (мнение со стороны), отвесьте бан DenS00. Тошнит.

+10000000000000000000000000000!

Orges написал :
Я думаю в цене

Вряд ли, в моём случае.

Orges написал :
в жесткости и стабильности

Вот это уже интересно - я видел "сухую стяжку Кнауф" в жизни, через пару лет, так вот, мои полы на лагах, так не ходят через 2 года, так то, что я видел... Да, у меня стала хуже работать конструкция, по прошествии двух лет, появилось некоторое "хождение" из за усыхания лаг и подкладок, довольно значительное, до 1-2х мм, но, за счёт общей жесткости конструкции, поверхность пола практически не деформируется.
Пример - пост 44, там вторая фотка, вот у подкладки, которая посередине, как раз появился зазор около 1 мм, т.е. лага на ней не стоит, но, если я встаю в этот проход, на самый край по центру, на одной ноге, т.е. точечная нагрузка, я вешу 107 кг, то эта подкладка на плиту перекрытия так и не опускается (её можно так же шевелить рукой, сегодня проверял), т.е. поверхность не деформируется даже на этот 1мм...
Думаете сухая стяжка лучше будет?
Я серьёзно спрашиваю, купить керамзита не такая большая проблема.
Или так и продолжать делать на лагах?

*abс* написал :
Вы вообще мой профиль посмотрите и темы, в которых я общаюсь, там ясно видно, что смеси и стяжки далеко не основная тема общения ника *abc*

Не буду спорить у Вас очень разнопрофильные сообщения. Одновременно задаете вопросы в формате "я новичок - помогите!" и даете достаточно профессиональные ответы, к которым добавить то нечего. Я не понимаю, честно, как так можно? Поэтому у меня и возникают вопросы.
А по поводу количества сообщений, я Вас умоляю, через год у меня этих сообщений будет больше чем у Вас вместе взятых и что?
Давайте закруглять эти разговоры. Тут действительно много интересных вопросов, на которые все могут ответить. Просто я хотел обратить внимание, что главным у всех тут аргументом является заявление: все плохие, только я молодец. Вот если бы Все обращали внимание только на качество своих ответов, а еще лучше нельзя было рекомендовать какой либо материал или торговую марку - вот это было бы профессионально.

Orges написал :
Цитата:
Сообщение от *abс*
в чём будет преимущество

Я думаю в цене, в скорости, в жесткости и стабильности; особенно для кафеля.

А мне кажется что этого можно добиться только при использовании наливных полов. Ровнители не рассматриваю из-за их не технологичности.

*abс* написал :
в чём будет преимущество

Я думаю в цене, в скорости, в жесткости и стабильности; особенно для кафеля.

Orges написал :
На ГВЛ-без проблем!

Я не про то
Я хотел спросить - в чём будет преимущество керамзита+ГВЛ ( я так понял, что Вы это предлагаете), перед фанерой на лагах+ГВЛ второй слой - то что я делаю?

*abс* написал :
Я плитку на это класть хочу...

На ГВЛ-без проблем!

Orges написал :
Я бы насыпной пол сделал.

Смысл?
Я плитку на это класть хочу...

Я бы насыпной пол сделал.

DenS00 написал :
Пришлите фотки что у вас есть и как будете делать иначе не поверю, что Вы лично что то сами делали. Очень похожие сообщения размещает мульт "Юра-Форбо".

У мульта "Юра -Форбо" тысячи сообщений на разные темы? Вы не считайте, что это слишком, для продвижения своих продуктов? Вы вообще мой профиль посмотрите и темы, в которых я общаюсь, там ясно видно, что смеси и стяжки далеко не основная тема общения ника *abc*
Хотя и фоток мне не жалко - вот фронт работы ,
а вот с этим надо состыковать новый пол -

Форбо понятно. Томзит - ну я знаю кое кого из ВЦК Церезит. Подключим их. У них эта марка то вообще не продается. Вы бы еще со Skala сравнили. Мапеевцы - молодцы! Форбо знает к кому примазываться. Есть у меня и там знакомый, правда он на юге сейчас работает - но ничего - подключим, чтобы они по Форбо проехали своими "умными катками". А уцин "пуцин" вообще в России не продается. Что его сравнивать.
Слабоваты аргументы. Рынок не знаете. Даже не знаете кто на рынке Москвы у Вас продается по смесям. Это еще раз говорит о ваше "твердолобости" уперлись в одну-две марки и вешаете лапшу не только своим руководителям но и участника форума. В Москве на рынке более 70 торговых марок представлено и Вашего Форба там нет. Дай бог одна или две палатки с Мапеем. Но эта марка хотя бы в Леруа представлена. А Форба где? Да нигде, ни в Кастораме, ни в Леруа. А почему? Да потому что продукт слабый а цена высокая. Легче семин французский продавать чем такие смеси чем Форбо. Вы никогда не задумывались, почему все лидирующие марки всегда представлены на полках гиперов? Правильно, не задумывались, потому что Вам рано. И вместо того чтобы профессионально развиваться, Вы всех "в ацццццтой". А сами же не далеко ушли оттуда.

DenS00 написал :
ищете свои, питерские смеси.

вы не поверите но там еще много разных смесей, и Форбо и Томзит и Мапеи и даже Уцин есть!!!!! (это помимо отечественных)
слабый, это вы про напольную продукцию?

*abс* написал :
Надо что то не дорогое и быстроиграющее, слой от практически 0 до 3 см.

Пришлите фотки что у вас есть и как будете делать иначе не поверю, что Вы лично что то сами делали. Очень похожие сообщения размещает мульт "Юра-Форбо".

gans gr написал :
а разве Ивсил Липецкий?

Нет. Но в Липецке продается хорошо. Но у нас своих смесей то хороших нет. Алибранту далеко еще до Ивсила. А теперь я вижу что и у Форбо "только щеки дуются" а по существу то ассортимент слабый.

DenS00 написал :
Что у вас только московский ассортимент. Поддерживайте своих. Проверенных

а разве Ивсил Липецкий?

*abс* написал :
В Леруа, например, в Кастораме что то тоже есть...

Ну да, ну да. Не знал что они в питере открылись. Два года назад ездил в Питер и удивился сколько в питере хороших магазинов. Да и смесей у Вас своих достаточно: Крепс, Плитонит, АльфаПол.
Что у вас только московский ассортимент. Поддерживайте своих. Проверенных.

*abс* написал :
ет, не родственник Да я и не настаиваю правильности своего мнения, просто это единственное, что я заметил Хотя, саморез тоже даёт сложится какому то мнению - например в Ротбанд в стене саморез вкручивается, а в стяжку из М-300 нет

Да не вкрутите Вы саморез ни в один пол. У всех перечисленных вами полов марочная прочность в 5 раз больше чем у Ротбанда. Давайте спорить? Я найду людей в Питере которые мои интересы будут представлять .... Никогда Вы ни в одну стяжку не вкрутите шуруп. А особенно в наливные гипсовые полы. Это очередная утка "Юрия-Форбо". Полная ерунда и не профессионализм.

*abс* написал :
Основит дороже.

Конечно дороже. Они в Москве не дешевые, а в Питер их еще нужно привезти. ищете свои, питерские смеси.

DenS00 написал :
И где Вы интересно в Питере московские продукты нашли и к тому же сразу и основит и ивсил?

В Леруа, например, в Кастораме что то тоже есть...

DenS00 написал :
Ну еще один чудак. Саморез вкручивается и не вкручивается. Если бы все так просто было бы. Разве были бы такие дибаты по наливным полам? А вообще я уже слышал про эти саморезы где то. Не родственники ли Вы tarasovserу?

Нет, не родственник Да я и не настаиваю правильности своего мнения, просто это единственное, что я заметил Хотя, саморез тоже даёт сложится какому то мнению - например в Ротбанд в стене саморез вкручивается, а в стяжку из М-300 нет

DenS00 написал :
Но если основит по цене дешевле и покрепче по свойствам. Я думаю нужно пробовать основит.

Основит дороже.

gans gr написал :
Цитата:
Сообщение от *abс*
Рассматривается всё (что не дорого).

ну так ивсил, заодно отзыв оставите, и должно получиться независимо!!!!!
гипсовые наливайки, после потопа, сверху пылят, именно пленочка на поверхности, в остальном ничего в них не происходит, вот если они под приклеенными покрытиями, там возможен отрыв покрытия

Да откуда там пленочка когда они монолитные? Юрий, не идет Вам когда Вы начинаете такую явно же говорите неправду. Держите марку. Вы сейчас уподобляетесь уровню Боларса и Консолита.

*abс* написал :
Я щас выбираю - ивсил или основит, основит подороже чуток, но, я с ним как то баловался, так же как и с ивсилом, основит почему то больше понравился, покрепче он.

Это совершенно разные продукты. Но если основит по цене дешевле и покрепче по свойствам. Я думаю нужно пробовать основит. И где Вы интересно в Питере московские продукты нашли и к тому же сразу и основит и ивсил?

*abс* написал :
В общем, использовал я его не совсем по назначению - залил пустую полость, не хватило, докупил Ивсил, так вот, после схватывания, в Основит саморез не вкручивался, а в Ивсил вкручивался... Поэтому и сделал такой вывод. Может я и не прав...

P.S. А что за список такой? Можете обнародовать? Кто соучастники? и Чего?

Ну еще один чудак. Саморез вкручивается и не вкручивается. Если бы все так просто было бы. Разве были бы такие дибаты по наливным полам? А вообще я уже слышал про эти саморезы где то.

вот этот человек, не доволен что, на вопрос я написал свои предпочтения, и даже обосновал их.

gans gr написал :
перестаньте богохульствовать, а то и вы окажитесь в моих соучастниках и вредителях.

В общем, использовал я его не совсем по назначению - залил пустую полость, не хватило, докупил Ивсил, так вот, после схватывания, в Основит саморез не вкручивался, а в Ивсил вкручивался... Поэтому и сделал такой вывод. Может я и не прав...

P.S. А что за список такой? Можете обнародовать? Кто соучастники? и Чего?

*abс* написал :
покрепче он.

перестаньте богохульствовать, а то и вы окажитесь в моих соучастниках и вредителях.

Ой, сорри, не в ту тему написал Столько их этих тем по стяжкам, перепутал... Ну да ладно, участники всё те же...

gans gr написал :
гипсовые наливайки, после потопа, сверху пылят, именно пленочка на поверхности, в остальном ничего в них не происходит

Это радует Там на на ней будет лежать мягкая ДВП, а на ней лаги, подозреваю, что гипсовый пол будет там не самым не влагостойким звеном...

gans gr написал :
ну так ивсил, заодно отзыв оставите, и должно получиться независимо!!!!!

Я щас выбираю - ивсил или основит, основит подороже чуток, но, я с ним как то баловался, так же как и с ивсилом, основит почему то больше понравился, покрепче он.

*abс* написал :
Рассматривается всё (что не дорого).

ну так ивсил, заодно отзыв оставите, и должно получиться независимо!!!!!
гипсовые наливайки, после потопа, сверху пылят, именно пленочка на поверхности, в остальном ничего в них не происходит, вот если они под приклеенными покрытиями, там возможен отрыв покрытия.

Люди, выручайте, решился всё же делать полы на лагах в оставшейся части квартиры (прихожая, коридор, кухня), но плиты перекрытия там не выдерживают никакой критики - косые-кривые, в дырами, рустами и т.д. Дыры замазал плиточным клеем, щас думаю, чем бы выровнять поверхность? Надо что то не дорогое и быстроиграющее, слой от практически 0 до 3 см. Сделаю по маякам в уровень, что бы лаги было проще класть. Поглядываю на дешевые гипсовые наливайки. Вот только переживаю - в случае затопления, как они себя поведут? Не раскрошится ли этот слой под лагами?
Что скажете? А может ещё какой вариант предложите? Рассматривается всё (что не дорого).

DenS00 написал :
Юрий, Юрий, ведь взрослый человек ..... Ведь пишете под кальку одно и то же. И причины смешные

1)вообщето не я это писал
2) внимательно читайте что пишут про смеси
3) повторюсь, не хаил, не поносил, тем более ни с кем не договаривался, нет смысла.
4) обсолютно все равно сколько и чего покупают, в отличии от вас не комплектую объектов, соотвественно не получаю откаты и проценты от продаж, а это говорит о том что в принципе все равно кто что покупает, при обращении лично ко мне советую что купить, именно советую а не настаиваю, по просьбе и наличия времени оказываю помощь, нареканий не было.
--- еще раз говорю работал и не только ивсилом, нет там ничего волшебного, и для этого не надо быть таким академиком как вы, просто прикинуть сколько стоит цемент, песок и т.д. и сопоставить все с ценой.
а продажи связанны, к сожелению с достатком потребителей, вот и приходится искать что подешелве, а так бы все ездили на мерсах а не жигулях.

DenS00 написал :
Мне стыдно, что эти люди представляются моими коллегами.

я не просто не считаю вас своим коллегой, я на одном поле с вами не сяду.
поднимите (если еще не все подняли) весь архив и внимательно почитайте.
давайте свернем всю эту брехню, или вы решили форум устроить местом личного общения.

gans gr написал :
3000 cообщений

г. Москва
вставить ник

?

Это еще раз говорит о том, что Юрий со своими друзьями-консультантами имеет низкий уровень профессионализма. Это выражается в крайней непорядочности. Это же сразу видно что поклеп. Я всегда был объективным и принимаю только те претензии которые были оформлены. В данном случае, это скорее всего очередная утка - ну нет такого человека и все что он пишет - это полная, извините, ф...ня. Очень кому то не дает покоя то что Ивсиловские полы лучше на рынке и продают они их в неимоверных объемах. Проверить просто, я когда заезжаю в Москву иду в Леруа посмотреть что там продается, наливные полы Ивсил всегда там лежат. Всегда подхожу к консультантам и спрашиваю что порекомендуете - ответ один - Ивсил и Семин. А с качеством как? Сколько продаем никаких претензий. Вот это показатель.
А то что форум МастерСити превращается в "обрехивание" всех и всего - очень печально. Уверен что это коллега Юрия - такой же "неумеха" технический консультант. "Мышиная возня". Еще раз подтверждается низкий уровень профессионализма и крайняя непорядочность.
Юрий, Юрий, ведь взрослый человек ..... Ведь пишете под кальку одно и то же. И причины смешные - бугры оплывает и увеличивает - да что это за бредятина? Бугры то 1 см? Может у Вас там еще ущелья, ложбины, предгорье и горы? Вы вообще понимаете о чем пишите?
А вот эта фраза вообще забавная: Причем растекается непонятно как: совсем не по горизонту. Ну а как она еще должна растекаться? По вертикали или елочкой? А может она должна в шахматном порядке?
Люди, обратите на эту недобросовестную конкуренцию внимание. А администрации форума пора уже принять меры в отношении таких вот способов недобросовестной конкуренции.
Мне стыдно, что эти люди представляются моими коллегами.

Да, к стате, нашел интересную ссылочку на другое сообщение этого же автора

tarasovser написал :
Да берите тот же ivsil tie-rod-3. На вашей площади точно все хорошо будет. Стоит в Леруа 220 р/мешок. Вам, скорее всего, одного мешка хватит. Разогнать шпателем можно, но без фанатизма. Я заливал участок перед квартирой где-то 70х40 см. Идеально ровно получилось. Почти не разравнивал. Советую 6 литров на мешок лить (по максимуму).

Не стыковки какие то

?

gans gr написал :
почему то получается с вами только кусаться!
а зачем?
у нас в Липецке появились дилеры, буду ехать на завод давайте встретимся.
и на практике сравним смеси?

Вы думаете мне нужно что то сравнивать? Вот детский сад. Это вам и вашим конкурентам нужно сравнивать смотреть и т.п. А потом меня убедждать, т.к. такие как я продают строительные материалы.
И кто же это у Вас новый дилер?

gans gr написал :
но тонким слоем не ровняется в среднем от 3-5 мм, растекается так себе, расход тоже мягко говоря не особо, сами укладчики (которым в отличии от тренинг центров) приходится работать на кривущих полах, говорят что надо работать по маякам и т.д.

Да что Вы говорите? Хватит поливать .. Нахватались у каких то "криворуких" тезисов и поливают. Ерунда полная. Из 100 случаев только в 1 бывают кривые полы со значительным перепадом. Нужно все таки в сути вопроса разбираться, а не "попугаить" то что слышали.

gans gr написал :
в квартире такого чаще всего нет (но вы не видели квартир, есть такие где и на стенах и потолке линолеум, и очень уж экзотических цветов), а вот скажем в гараж почему бы не залить и зыбыть? вы бывали в подсобках крупных магазинов? таких как спорт мастер например, там запросто залит пол наливайкой и все, иногда красят (и то это потому что смесь крошится так как не финишная).
разговор не понятный.
есть смеси которые дешевле:
но сравните их с теми которые дорогие, и положа руку на сердце ответьте они одинаково работают? или там не значительные отличия?
так заявляю не потому что продавец и мне надо продвинуть и продать

Да Вы то хоть подумали о том, какие цели преследуют люди которые заливают полы в гаражах и в подсобках. Вы сначала поймите что им нужно, а потому уже двигайте свои технологии.

gans gr написал :
магазил 1000м

магазилы не лил. не доводилось

gans gr написал :
а потому что залил за свою жизь столько и разным, что могу сказать что не так они и близки, и не так надежны.

А может быть у Вас просто руки кривые?

DenS00 написал :
А цены задрали, до бестыдства .... Дурят народ. Поэтому и "псевдо европейские" марки и не поддерживаем. Отечественный производитель надежней и ближе.

почему то получается с вами только кусаться!
а зачем?
у нас в Липецке появились дилеры, буду ехать на завод давайте встретимся.
и на практике сравним смеси?
жаль что люди с форума после решения своих проблем (и славо богу), оставляют коментарии только если что то не понравилось, а было бы не плохо если бы и положительные отзывы.
но если систематизировать (но в отличии от продавцов нет желания, но видно придется), то получается, что

DenS00 написал :
Отечественный производитель надежней и ближе.

но тонким слоем не ровняется в среднем от 3-5 мм, растекается так себе, расход тоже мягко говоря не особо, сами укладчики (которым в отличии от тренинг центров) приходится работать на кривущих полах, говорят что надо работать по маякам и т.д.

DenS00 написал :
Да и где же Вы видели чтобы в нормальной квартире у Вас полы были бетонные? Забавно все это

в квартире такого чаще всего нет (но вы не видели квартир, есть такие где и на стенах и потолке линолеум, и очень уж экзотических цветов), а вот скажем в гараж почему бы не залить и зыбыть? вы бывали в подсобках крупных магазинов? таких как спорт мастер например, там запросто залит пол наливайкой и все, иногда красят (и то это потому что смесь крошится так как не финишная).
разговор не понятный.
есть смеси которые дешевле:
но сравните их с теми которые дорогие, и положа руку на сердце ответьте они одинаково работают? или там не значительные отличия?
так заявляю не потому что продавец и мне надо продвинуть и продать

DenS00 написал :
Отечественный производитель надежней и ближе.

а потому что залил за свою жизь столько и разным, что могу сказать что не так они и близки, и не так надежны.
а заливать 3 метра ванной, и магазил 1000м это совсем разное, и когда срок стоит сделать полы (заливка и настил с дизайном и проваркой) за 7 дней, при этом никто не собирается его полностью освобождать, и в лучшем случае по половине а то и меньше, и качество требуют, то надежней и быстрее заливать действительно качественными материалами а не близкими душе.