Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735
#5133005

chivas_87 написал :
у меня тесть через обычные крокодилы сразу подкидывает к аккумулятору и все збс)))

1.5 - 2 кВт через крокодилы и 12В - крокодилы враз расплавятся!
У меня на 24В, через контактные зажимы со спец смазочкой и то контакты грелись!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

pitbull1982 написал :
закон сохранения энергии: при мощности 2,2 квт, U=220В соответственно потребляемый ток около 10А.
Теперь пропорция: на выходе имеем 2,2 квт, следовательно такую мощность надо отдать в первичной цепи аккумулятора (2200вт/12,7 В=173А)

Вот я сразу и мыслил - преобразователь не менее 24В (ну разумеется для постоянной работы). Мысли на 48В ограничивались количеством АКБ. Но спустя много лет вышло что зря я скромничал - надо было сразу 48В.

pitbull1982 написал :
Если акб стартерная и свинцовая- то должно работать, но с последствиями для акб

Как работать? АКБ такие токи отдает по 10-15 секунд безболезненно. И че можно помыть за это время?

Регистрация: 18.03.2013 Нижний Новгород Сообщений: 40

закон сохранения энергии: при мощности 2,2 квт, U=220В соответственно потребляемый ток около 10А.
Теперь пропорция: на выходе имеем 2,2 квт, следовательно такую мощность надо отдать в первичной цепи аккумулятора (2200вт/12,7 В=173А)
А с учетом потерь трансформации ток будет еще выше. Провода нужны в палец толщиной (как на стартере) икак можно короче (т.е. акб рядом с преобразователем). Если акб стартерная и свинцовая- то должно работать, но с последствиями для акб

Мойка высокого давления, или кёрхер как говорят в простонародье

Регистрация: 10.03.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Hasik74 написал :
а по-русски можно ?

насколько я знаю, самое расспространенное оффициальное название, мойка высокого давления, еще как-то по-русски, обозвать сложно, ибо российские производители данного агрегата мне не попадались, поэтому оригинальное название TurboWash, она же турбовошка

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jubei написал :
С этим то все понятно, закон Ома наше все, просто была возможность проверить турбовошку 2,2КВт, ).

Ну здесь ближе закон сохранения энергии

Jubei написал :
турбовошка, такой водяной насос с форсунками и шлангами

а по-русски можно ?

Регистрация: 10.03.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Hasik74 написал :
а что это ?

это турбовошка, такой водяной насос с форсунками и шлангами

ppp53 написал :
Сколько ты ж за него отвалил

отвалил 10тр, покупал у производителя напрямую в Китае, сейчас таких цен конечно нет, уже года 3 назад он стоил 15тр

ppp53 написал :
преобразователь 1000Вт (скажем 2005г. за 7000руб)

а это цена совершенно сумасшедшая, 800ка мне обошлась в 600р, конечно, не спорю я покупал все очень дешево с редкой оказией, но в любом случае покупать эти товары в России смысла не вижу никакого, мои маркетинговые исследования 5и летней давности показали, что есть европа, узкоспециализированные инверторы-конверторы для ветряков, солнечных элементов и тд, переделывать их в любом случае не рентабельно, тк изначальная цена атомная, есть российские брэнды, но это просто взят китайский товар и изменена наклейка, вместо иероглифов громкое слово "СОЮЗ", за услугу русификации наклейки и паспорта, ах да еще сомнительной гарантии, получаем наценку 100-150%, ну и есть настоящие китайцы, кои ничем не отличаются от того что лежит в наших магазинах и скорее всего от европейских тоже, хотя там еще и сохранились кой-какие производства. Единственное, как я говорил китайцы часто привирают истинные значения емкости батарей, мощности ИБП, это конечно легко выпаливается по цене товара, но я предпочитаю брать с запасом, тем более что 800Вт инвертор до этого НГ стоил у нас кажись 2,5тр.
Буду очень признателен если кто-нибудь разъяснит человеческим языком проблемы с пуском газовых сберегаек.

ppp53 написал :
А по АКБ - сколько хочеш получить, такие и АКБ и нужны

С этим то все понятно, закон Ома наше все, просто была возможность проверить турбовошку 2,2КВт, не прокатило, было ожидаемо. Это был тест на работоспособность насосов и мощность инвертора, инвертор не сгорел, насос пускался, только мгновенно аккум проседал до 9В и тест заканчивался, тест был повторен раз эдак 5, тк емкость аккума тут же восстанавливалась (возможно не правильно выразился, но если что простите мой французский).

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jubei написал :
Имеется китайский ИБП 5КВт, пик 10КВт, пробовал на 110А аккуме. .

Сколько ты ж за него отвалил??? А по АКБ - сколько хочеш получить, такие и АКБ и нужны. Я в своё время на преобразователь 1000Вт (скажем 2005г. за 7000руб) сразу взял 2 по 230Ач и оказались не лишними!
А до него "схватил" 300Вт за 5000руб!!!!!

Jubei написал :
турбовошка 2,2КВт

а что это ?

Регистрация: 10.03.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 50

AMA3OH написал :
Использую ИБП Повер-Кинг 800 с АКБ 2*7Ач+2*75Ач. Освещение всего дома, питание электроной техники - кроме силовых, типа холодильник и т.д. , Приятно когда в селе нет света, а у тебя во всем доме горит свет. Лампочки все сберегайки В залах висят по 55ватт, здоровущие. Лупят нехило. Отлично по дизайну к люстрам...
Котел настенник работает от него. А вот насос Малыш, потом и Ручеек не хотят работать в паре с данной системой

Имеется китайский ИБП 5КВт, пик 10КВт, пробовал на 110А аккуме. Лампы накаливания без проблем, перфы, дрели тестировал до 1,1КВт, без проблем, газовые сберегайки мигнут разок, но гореть не хотят, турбовошка 2,2КВт пускается на долю секунды, последний момент проверял с тестером, явно не хватает аккума, нужно 300А, вопрос с газовыми сберегайками для меня остался секретом, светодиоды не нестировал, но думаю проблем не должно возникнуть, Ручеек протестировать не догадывался, точнее есть какой-то типо Малыш, но хз что, кто-то когда-то подарил, живет в озере, питается от генератора 2КВт, до озера тянуть 100м провода от авто или выуживать насос в голову не приходило, но возможно летом заморочусь.
Есть такой же ИБП как у ТС, но на 500Вт, покупался, тк стоит дешевле всяких переходников для ноутов и остальной слаботочной оргтехники, для этих целей и работает.
Причина покупки именно таких ибп проста, очень люблю запас мощности у агрегатов и не доверяю китайцам в вопросах заявленной мощности.
Второй пришлось купить после пары лет безуспешных раздумий, о том куда в авто внедрить первую дуру, теперь первая (с горой старых аккумов, в тч промышленных гелевых по 35кг весом) живет на даче, особенно после неудачи с турбовошкой, а так красочно представлялось, в багажник бочку 200л и турбовошку, выезжаешь на пустырь и....
Дополнительные аккумуляторы или меньшую турбовошку решил не покупать, совершенно нерентабельно и куча геморроя.

Hasik74 написал :
Просим , я думаю многим будет интересно .

Если вам, к примеру, нужен источник питания 50В 1-2А, то в домашних условиях этот вопрос еще решаемый. Например с помощью трансформатора ТС-180, у которого есть обмотки на 55В или приобретением лабораторного БП с плавной регулировкой, что встанет значительно дороже и его не везде можно найти, то как такую напругу получить в машине становиться задачей и вовсе нетривиальной, потому что к не раз тут уже упомянутому всуе китайскому инвентору обычный сетевой транс не подключишь. Сердечник у него, что называется, не тот, чтобы даже с 50 Гц прямоугольником работать. И тогда на помощь приходит тот же компутерный блок питания, правда немного модифицированный. Во-первых, потому что его любой самый дешевый инвентор схавает на раз, а во-вторых мы имеем там уже задающий генератор, широтно-импульсный стабилизатор и даже систему защиты от перегрузок и повышенного напряжения. Достаточно перемотать силовой импульсный трансформатор, что бывает не всегда просто сделать, потому что он компаундом пропитан, чтобы не пищал. Тогда на помощь приходит еще один такой же трансформатор от нерабочего БП.
Выпаиваем его "постепенным методом" из старой платы и обмотку 3,3В рабочего транса с обмоткой 12В дополнительного соединяем и получаем на выходе как раз нужное напряжение. И ни один транс при этом нисколько не будет перегружен, а некоторые скажут что и недогружен даже. Выпрямительные диоды и конденсаторы естественно придется не менее чем на 63В установить. А на вопрос типа "нафига все это надо" открою небольшой секрет, что любой приличный автомобильный усилок уже такой встроенный инвентор имеет и непосредственно с 12 вольтами не работает, а в случае двухтактного усилка там и плюс/минус 50В с нулем посередине. Отсюда вывод: хотите, например, усилок для саба замутить - вам понадобится такой источник, потому что на 12В вы ничего серьезного не сделаете. А, если между усилителем и головкой стоит согласующий трансформатор, то тогда тем более такой источник необходим. Я себе такую систему сделал и для дверных головок и для сабвуфера и все мои соседи на недешевых иномарках меня спрашивают: откуда у меня такой чистый (благодаря отсутствию многочисленных усилительных каскадов) и главное живой и динамичный звук? Где я такое чудо заказывал и сколько за установку заплатил? А, когда я отвечаю, что все делал сам и не заплатил почти нисколько, то зрачки у них увеличиваются почти что до предела.. Да потому что выходные транзисторы у меня не зажаты 100%-й ООС, а иначе вы безтрансформаторный усилок с низкоомной нагрузкой никогда не согласуете. Но качественный звук в машине - это слишком большая и серьезная тема и я так просто привожу пример, тем более что скептики всегда найдутся. Ну так пусть они хорошую "голову", усилок за 200$ и активный сабвуфер бегут и покупают, пока доллар еще больше не подорожал - звук будет вполне приличный.

Serafim написал :
Я могу рассказать как сделать почти из ничего БП с такими параметрами, которые нигде не найдете. Если меня об этом спросят.

Просим , я думаю многим будет интересно .

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Serafim написал :
Я могу рассказать как сделать почти из ничего БП с такими параметрами, которые нигде не найдете.

А как насчёт ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯ? было бы итересно да и ближе к теме.

ppp53 написал :
Так в чём вопрос - по проводам с ВВ кондёров и вывести. Зачем аппарат то курочить?

Тема называется "Преобразователь 12/220", если я не ошибаюсь? Вот мы все ньюансы в ней и обсуждаем, а то может кто-то не знает что вообще такое косинус фи и чем активная нагрузка от реактивной отличается. Ну и что не так? А отпаивать или не отпаивать - личное дело каждого. Я, например, всегда знаю, что я отпаиваю и припаиваю и какой будет конечный результат. Есть люди у которых обычного света нет и не будет и не через сколько лет его не проведут. Я могу рассказать как сделать почти из ничего БП с такими параметрами, которые нигде не найдете. Если меня об этом спросят. А если не спросят, то и рассказывать не буду. Вы свои проблемы решили? Ну и идите дальше с миром.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Serafim написал :
Мне понадобился постоянный ток. И в доме и в квартире я нашел ему применение

Так в чём вопрос - по проводам с ВВ кондёров и вывести. Зачем аппарат то курочить?

ppp53 написал :
Не сочти за издёвку, а это какое отношение имеет к применению преобразователей - что дали,тем и пользуемся (меня например вполне устраивает - ну точнее - устраивало - уж три года из 15 как дали напругу)!

Мне понадобился постоянный ток. И в доме и в квартире я нашел ему применение и это на ресурсе ильичевских лампочек по моим наблюдениям никак не отразилось. Возможно за счет отсутствия циклов нагрев-остывание он даже побольше стал. Может пригодится еще кому-нибудь. Более не ставлю никаких других целей: переводить всех и вся на постоянку и устраивать справедливый мировой порядок.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Serafim написал :
Тогда еще большего любопытства ради замерейте напругу после моста с кондером в любом устройстве с импульсным БП. Хоть в компутере, хоть в телевизоре, хоть в микроволновке последнего поколения. Там будет 300В. И вот эти 300В постоянки нам надо снять с ивентора. Импульсных трансов там несколько (два на 1000Вт и три на 1500 Вт) потому что габариты инвентора ограничены. И каждый такой транс качается своей парой ключей, но от общего (50 КГц) задающего генератора и параметры этих ключей как раз реальную мощность и определяют и еще там стоят 40-50 ампер предохранители, которые сгорят, наверное, в последнюю очередь, но позволят автомобильную проводку не пожечь и на том китайским товарищам спасибо. А в высоковольтной части уже диоды, конденсаторы, ключи и т.п. Поэтому если получиться ничего не отпаивать, то можно не отпаивать. Достаточно пару проводов для постоянки подключить.. А вообще все мои рекомендации для тех, кто знает как правильно собрать диодный мост и полярность подключения электролита не перепутать и замерить на выходе напряжение, а чайников к устройствам с высоким напряжением вообще подпускать нельзя, причем без всяких шуток. Потому это к порче дорогостоящего оборудования, пожару, а то и поражению электрическим током может привести.

Не сочти за издёвку, а это какое отношение имеет к применению преобразователей - что дали,тем и пользуемся (меня например вполне устраивает - ну точнее - устраивало - уж три года из 15 как дали напругу)!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Serafim написал :
Это только во времена глубокой юности могли такое придумать, чтобы копеечные лампочки экономить с помощью гораздо более дорогостоящего ключа. И 100 Гц для лампы уже практически постоянка вследствие тепловой инерционности спирали, а на 50-ти Герцах такого нет и глаза от них гораздо больше устают.

Речь то не о лампочках, а о том, что бы БАТАРЕЙКИ поболее протянули, коих в то время был дефицит - от импульсного напряжения они не так быстро раряжались, тогда как освещение было таким же! (лампочек то же было не завались)
И это для глаза человеческого 100 Гц - ровный свет, а для лампочки - 100 циклов бросков напруги, 10 циклов нагрева и остывания, что так же для неё вредно.

ppp53 написал :
А я любопытный. Все экземпляры вскрывал и изучал - там несколько трансформаторов - одинаковых. После них - МОСТ и КОНДЁРЫ (600В). А после них - ключ 50герцовый и на выход. Отпаивать ничего не надо.

Тогда еще большего любопытства ради замерейте напругу после моста с кондером в любом устройстве с импульсным БП. Хоть в компутере, хоть в телевизоре, хоть в микроволновке последнего поколения. Там будет 300В. И вот эти 300В постоянки нам надо снять с ивентора. Импульсных трансов там несколько (два на 1000Вт и три на 1500 Вт) потому что габариты инвентора ограничены. И каждый такой транс качается своей парой ключей, но от общего (50 КГц) задающего генератора и параметры этих ключей как раз реальную мощность и определяют и еще там стоят 40-50 ампер предохранители, которые сгорят, наверное, в последнюю очередь, но позволят автомобильную проводку не пожечь и на том китайским товарищам спасибо. А в высоковольтной части уже диоды, конденсаторы, ключи и т.п. Поэтому если получиться ничего не отпаивать, то можно не отпаивать. Достаточно пару проводов для постоянки подключить.. А вообще все мои рекомендации для тех, кто знает как правильно собрать диодный мост и полярность подключения электролита не перепутать и замерить на выходе напряжение, а чайников к устройствам с высоким напряжением вообще подпускать нельзя, причем без всяких шуток. Потому это к порче дорогостоящего оборудования, пожару, а то и поражению электрическим током может привести.

ppp53 написал :
А лампочки питать постоянным током - непрастительное расточительство. (вопрос в далёкой-далёкой юнности - как продлить срок батареек в фонарике - ответ - включать лампочку через ключ пульсирующего напряжения примерно 80-100Гц).

Это только во времена глубокой юности могли такое придумать, чтобы копеечные лампочки экономить с помощью гораздо более дорогостоящего ключа. И 100 Гц для лампы уже практически постоянка вследствие тепловой инерционности спирали, а на 50-ти Герцах такого нет и глаза от них гораздо больше устают.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Serafim написал :
Все эти коробочки "мэйд ин чайна" с надписями 600-800-1300 Вт ничего кроме галимого прямоугольника по определению не могут выдовать. Инвентор дающий чистый синус даже малой мощности совсем другие бабки стоит. Особенно если у него нормируется реактивная составляющая и косинус фи.

Открываем крышку, ищем самый большой импульсный транс и к выводам его высоковольтной обмотки подключаем выпрямительный мост на 600В и электролиты от 400В и выше. Все что идет за трансом смело можно выпаять. И обычные лампочки накаливания при этом по уши довольны и дают спокойный очень свет.

Не знаю, как там насчёт косинуса фи - но в глухой деревне мне это как то было не надо. Всё, что мне хотелось (в разумных пределах - даже вибронасос для автоматической подкачки воды в накопитель) - работало. Хватало модифицированной синусоиды. В предъявленных где то 1500Вт сомнений не вызывало.
А я любопытный. Все экземпляры вскрывал и изучал - там несколько трансформаторов - одинаковых. После них - МОСТ и КОНДЁРЫ (600В). А после них - ключ 50герцовый и на выход. Отпаивать ничего не надо.
А лампочки питать постоянным током - непрастительное расточительство. (вопрос в далёкой-далёкой юнности - как продлить срок батареек в фонарике - ответ - включать лампочку через ключ пульсирующего напряжения примерно 80-100Гц).

Все эти коробочки "мэйд ин чайна" с надписями 600-800-1300 Вт ничего кроме галимого прямоугольника по определению не могут выдовать. Инвентор дающий чистый синус даже малой мощности совсем другие бабки стоит. Особенно если у него нормируется реактивная составляющая и косинус фи.

Кстати сейчас большинство кухонной, бытовой и компутерной техники (ну кроме разве холодильников) работать может на постоянном токе и это проверено. Хотя при проверке руководствовался принципом "сначала убедись, что все будет в порядке - потом включай". Только с катушкой размагничивания трубочного кинескопа ничего не вышло - она без переменного тока уже не действует никак. Вопрос в том где же постоянку эту можно взять? Да в том же галимом китайском инвенторе. Открываем крышку, ищем самый большой импульсный транс и к выводам его высоковольтной обмотки подключаем выпрямительный мост на 600В и электролиты от 400В и выше. Все что идет за трансом смело можно выпаять. И обычные лампочки накаливания при этом по уши довольны и дают спокойный очень свет.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Hasik74 написал :
заинтересовало , а можно ссылку ?

О! это было лет 10 назад. Нашли по инту - самую дешовую и небольшой мощи (то ли 8, то ли 12 кВт - от форсунки зависело) (площ. - 150кВ.м. Котёл КЧМ-5. Врезал в дверку выгреба).
Вот и включал через преобразователь (напруги не было)
Года три как напругу дали - немного система в забытии.
Преобразователь последний про запас вроде за 1300руб взял на 1500Вт, но только лишь на 12В (ранее все были на 24В - ток потребления при равных нагрузках - в два раза меньше)
Хотел взять на 48В (ток потребления ещё меньше), но что то не нашёл

ppp53 написал :
Полный автомат

заинтересовало , а можно ссылку ?

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Hasik74 написал :
а это что такое ?

Для отопления там, где нет газа, но полно солярки, керосина, печного топлива.
Полный автомат - само воспламеняется, само поддерживает заданную температуру.........
Но это похоже, с другой ветки.

ppp53 написал :
горелки соляровой - 120Вт

а это что такое ?

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Epegraf написал :
А нет ли ни у кого опыта использования вот таких маломощных инферторов, на подобии как Lex 75W-100W?

Как то трудно представить, зачем городить АКБ, преобразователь, провода, прочую приблуду для каких то 100Вт.

Давно по первости схватил 300Вт (а цена - ОГО_ГО) (в основном для запуска горелки соляровой - 120Вт). Но в паспорте горелки ЗАБЫЛИ уточнить - при розжиге - 510Вт. Приобрёл 1000Вт. А 300Вт - валялся долго без дела. Пока стартёрный генератор не приобрёл. По команде холодильника заводился, а остальное время для лампочки, телека и компа использовал иногда 300Вт (в ожидании приобретения очередного 1500Вт)

Epegraf написал :
А нет ли ни у кого опыта использования вот таких маломощных инферторов, на подобии как Lex 75W-100W?

У меня такой в машине, разные гаджеты подзаряжаю, нетбук. В принципе удобно.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

maks1 написал :
В гнезде прикуривателя плохой контакт т.е. большое сопротивление а значит возрастает сила тока в бесперебойнике срабатывает защита и он отключается
инверторы кстати точно также отключаются

Что то как то мудрёно - подобные устройсваимеютпараметр - минимальное входное напряжение
На плохих контактах прикуривателя оно падает и устройсво упс...