Уважаемые мастера! Прочитала что духовой шкаф с функцией свч нужно подключать через провод 3*2,5 и автомат на 16А... у нас - провод 3*4 и автомат на 32А... Подскажите, умоляю, нужно переделывать? планируем поставить
avmal написал :
Поменяет, если мощность шкафа будет более 3,9кВт.
Собственно духовку хочется
про нее написано:
Выходная мощность микроволн, Вт - 900
Мощность гриля, Вт - Большой 1500, малый 1100
Мощность конвекции, Вт 3000 (1500х2)
Напряжение питания 230V/50Hz
Это серьезно? Или с подковыркой? Вилку придется ампутировать . Знаю, что гарантию можно потерять, но не раз наблюдал обгорание в месте контакта штатной вилки с розеткой. Второе чаще, чем гарантийные случаи нормальной техники.
avmal написал :
Хозяин - барин. Как говорится, "моя коза - хочу дою, хочу нет ..."
Хорошо, что противопоказаний не обнаружено. Кстати, по информации из ряда источников, болшАя часть буржуйской техники, предназначенной для стационарной установки, поставляется с вилками только на наш рынок. Мол мы так привыкли. А м.б. (ИМХО) потому что нормально подключить не сумеем... Для "них" - с выводами кабеля, для подключения через клеммник.
avmal написал :
Для "них", как и для "нас" - с выводами кабеля для подключения вилки того стандарта, который принят в данном регионе.
АА написал :
Мол мы так привыкли. А м.б. (ИМХО) потому что нормально подключить не сумеем... Для "них" - с выводами кабеля, для подключения через клеммник.
Меня совсем не задевает, что "у нас" отличается от того "как у них"... мне бы до истины докопаться и узнать как должно быть! почему то очень хочется, что бы все было сделано правильно?! ...
в инструкции к духовке написано "Микроволновая печь укомплектована электрической вилкой, которую допускается включать только в правильно установленную заземленную розетку. Защитный предохранитель должен быть рассчитан на ток 16 А (миниатюрные автоматические выключатели типа L или B)".
Для себя вижу план: автомат - поменять, провод - оставить, розетку - установить!
Спасибо, что помогли разобраться! надеюсь, я все правильно поняла )
Чтобы не плодить новых тем, задам второй вопрос здесь же. На стиральную машинку установлен автомат на 25А, предчувствую, что его тоже нужно поменять на 16А?
avmal написал :
Достаточно вспомнить фольклор про "семь раз отмерь ..." и ваши мечты про мини-магазин уйдут в небытие.
эх... я заказчик "подневольный" мне мастера сказали купить, я купила. это я случайно наткнулась на тему про подключение духового шкафа, где написано как правильно. Но теперь все будет по другому!
еще раз спасибо за Ваши советы!
ОчУмелый написал :
Интересно уже становится
А какого производителя атоматы, к примеру, эти "ребяты" порекомендовали купить?
Все купила Legrand. Правда никто на этом не настаивал...
Провода Nym (на 33 кв.м - 3*2,5- 100метров, 3*1,5 - 60м, 3*4 - 10м, 3*6 - 7м) Проводов не хватило... Правда розеток я напланировала мнОООго, чтоб уж точно хватило! )))
sanykrimea написал :
Кроме номиналов автоматов ребята Вам ничего плохого не сделали. (Судя по информации в этой теме).
ну что вы! я вовсе не хотела говорить ничего плохого про них... вот если бы мы установили технику, и она бы потом сгорела бы, потому что автоматы их не спасли, вот тогда бы конечно...
Думаю, что это не столь важно. Тем более, что выбор кабеля 3х4 мог быть из-за неверного указания заказчиком мощности шкафа, а опыта предугадать реальность не хватило.
avmal написал :
Думаю, что это не столь важно. Тем более, что выбор кабеля 3х4 мог быть из-за неверного указания заказчиком мощности шкафа, а опыта предугадать реальность не хватило.
АА написал :
Кажется там был еще автомат 25А на стиралку?
там собственно получился такой щиток:
16А холодильник
16А свет комнат и лоджии
16А свет кухни
16А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора
25А розетки комнат
25А розетки кухни
25А стиральная машинка
32А элек. духовка с СВЧ
Svetlana B написал :
там собственно получился такой щиток:
16А холодильник
16А свет комнат и лоджии
16А свет кухни
16А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора
25А розетки комнат
25А розетки кухни
25А стиральная машинка
32А элек. духовка с СВЧ
А должен быть такой:
16А холодильник, если провод 2,5, хотя при его отдельном подключении достаточно 1,5, автомат- 10А
10А свет комнат и лоджии
10А свет кухни
10А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора (возможно, что нет смысла выделять в отдельную линию )
16А розетки комнат
16А розетки кухни (возможно, что одной линии для розеток кухни мало)
16А стиральная машинка
16А элек. духовка с СВЧ УЗО есть?
Svetlana B написал :
16А свет комнат и лоджии
16А свет кухни
16А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора
25А розетки комнат
25А розетки кухни
25А стиральная машинка
А это уже классический пролёт, наблюдаемый обычно за штукатурами и сантехниками.
ну у меня ее точно нет, может они планировали мне ее дать потом...
черт! а ведь я зашла сюда только спросить про автомат на духовку!
теперь у меня вопрос -мне сейчас нужно искать того кто только "переберет" щиток? (если так про щитки говорят)
или при таком раскладе нужно все-все-все переделывать? ну т.е. провода тоже все заново протягивать?
avmal написал :
В этажном щите застройщик устанавливает, согласно выделенной мощности.
ага поняла, завтра узнаю у председателя дома... что то я припоминаю, что председатель говорил что "у дома нет разрешения на 50"... ну может другими словами... вообщем затра узнаю точно... а пока я правильно поняла электричеством лучше не пользоваться?
Svetlana B написал :
тьфу ты! это означает что нужно ВСЕЕЕ переделывать...
Все переделывать возможно не надо. Перебрать щиток, проверить распаечные коробки и подключение электроустановочных. Попутно исхитриться засунуть "четверку" в розетку для духовки или присоединить ее через клеммник, как я предлагал ранее. Особое внимание заземляющему проводнику и СУП.
АА написал :
Все переделывать возможно не надо. Перебрать щиток, проверить распаечные коробки и подключение электроустановочных. Попутно исхитриться засунуть "четверку" в розетку для духовки или присоединить ее через клеммник, как я предлагал ранее. Особое внимание заземляющему проводнику и СУП.
скажите, а это как? маленький объем для работы? ведь не все мастера соглашаются на "маленький объем" .... размер, знаете ли имеет значение сегодня ))
Svetlana B написал :
скажите, а это как? маленький объем для работы? ведь не все мастера соглашаются на "маленький объем" .... размер, знаете ли имеет значение сегодня ))
Svetlana B написал :
там собственно получился такой щиток:
16А холодильник
16А свет комнат и лоджии
16А свет кухни
16А свет с\у и коридора
16А розетки ванны и коридора
25А розетки комнат
25А розетки кухни
25А стиральная машинка
32А элек. духовка с СВЧ
Если на 25А АВ провод 2.5кв.мм то нормально.
на АВ 32А провод 4кв.мм
На провод 1.5кв.мм АВ на 16А
Если не верите возмите любой каталог производителя АВ например :Легран, ЕКФ, АВВ везде будет аналогичная связка.
АВ защищает провод, устройство защищает производитель.
Вы же не ставите к телевизору АВ на 2А (там свой предохранитель на 2а)или к заряднику на 0.3А АВ 0.5А.(там свой предохранитель).
И расчет тепловухи у АВ при таком кол-ве АВ проводится несколько по другому. (см каталог производителя АВ).
avmal написал :
А если верите, то возьмите ПУЭ и почитайте для чего служит групповой автомат, и из чего состоит групповая линия.
Это вы к чему, это вы о чем? (Считаете что вы умнее производителя АВ или что, затрудняюсь понять что хотели сказать-то?)
ПУЭ
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии.
Таблица 1.3.4.
Допустимые длительные токи для проводов, шнуров и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией
Мощность вашей мечты 3150 Вт
У многих печей как и у варочных панелей сзади есть клеммник к которому подключен кабель с вилкой (Такая плоская черная коробочка с крышкой на защелках).
Поскольку у Вас отдельный автомат на линию духового шкафа то:
если из стены выведен кабель хотя бы 1 метр длинной лучше подключить его напрямую в клеммник - Если он конечно есть . А шнур с вилкой оставить на случай гарантии.
filvik написал :
Если на 25А АВ провод 2.5кв.мм то нормально.
на АВ 32А провод 4кв.мм
На провод 1.5кв.мм АВ на 16А
Внимательно читайте ПУЭ. Обратите внимание на способы прокладки проводов и кабелей.
Посмотрите документацию на автоматы и обратите внимание на кривую отключения.
Неплохо бы посмотреть еще, какой допустимый ток указан на бытовых розетках, выключателях и светильниках.
После этого м.б Вы пересмотрите свои взгляды на принципы защиты цепи.
Внимательно читайте ПУЭ. Обратите внимание на способы прокладки проводов и кабелей.
Что из ПУЭ я невнимательно прочитал? (конкретнее).
АА написал :
Посмотрите документацию на автоматы и обратите внимание на кривую отключения.
Я тоже советую прежде чем это постить почитать каталог производителя АВ (много интересного в том числе и коректировка теплового расцепителя), ТТХ кабеля ну хотя-бы ВВГ сложите вместе полученные данные и получите как минимум таблицу 1.3.4 для медного провода две жилы в трубе.
АА написал :
Неплохо бы посмотреть еще, какой допустимый ток указан на бытовых розетках, выключателях и светильниках
И что там указано какое отношение имеет ток указанный например на патроне 3А к автомату 16А защищающему провод 1.5кв.мм, розетки и выключатели аналогично или см. ГОСТ.
АА написал :
После этого м.б Вы пересмотрите свои взгляды на принципы защиты цепи.
sanykrimea написал :
А это Ваши взгляды
Цитата:Сообщение от АА
16А холодильник, если провод 2,5, хотя при его отдельном подключении достаточно 1,5, автомат- 10А
1.5 - для освещения. 2.5 - для силовых. Если передвинут холодильник и включат что-нибудь мощное - нарушен тепловой режим работы кабеля. По току холодильника - всё так.
filvik написал :
И что там указано какое отношение имеет ток указанный например на патроне 3А к автомату 16А защищающему провод 1.5кв.мм, розетки и выключатели аналогично или см. ГОСТ.
Разберитесь для начала что такое групповая линия и из чего она состоит, а, также, что такое потребитель, подключаемый к групповой линии. Для вас это будет очень полезно, поскольку вы путаетесь в понятиях и не можете их разделить.
avmal написал :
Разберитесь для начала что такое групповая линия и из чего она состоит, а, также, что такое потребитель, подключаемый к групповой линии. Для вас это будет очень полезно, поскольку вы путаетесь в понятиях и не можете их разделить.
Другими словами - сечения проводов к номиналам АВ Вы указали правильно, но речь шла о защите конкретных групповых линий и потребителей.
avmal написал :
Разберитесь для начала что такое групповая линия и из чего она состоит, а, также, что такое потребитель, подключаемый к групповой линии.
Откуда инфа поконкретнее, средняя температура по больничке не подходит, ПУЭ я вам приводил конкретно.
avmal написал :
Для вас это будет очень полезно, поскольку вы путаетесь в понятиях и не можете их разделить.
Господа, не сортесь! ))) Не которые из Вас действительно отличные мастера своего дела! Я, к сожалению, в Вашем деле, ну ничегошеньки не понимаю. Единственное, что поняла на 100% так это то, что 2avmal и 2АА были правы, когда сказали, что я с таким щитком в пролёте и что «мастера» все-таки накосячили…
Передо мной теперь стоит задача найти настоящего мастера, который все это исправил бы на месте (м. Преображенская площадь)…
Буду признательна за конкретную помощь в исправлении ситуации, условия, думаю, можно обсудить в «личке»
*Пожалуйста, не гоните меня в «ищу мастера» … ребята, что собрали такой щиток нашлись именно там…
Svetlana B написал :
Я, к сожалению, в Вашем деле, ну ничегошеньки не понимаю.
Это понятно.
Svetlana B написал :
Единственное, что поняла на 100% так это то, что 2avmal и 2АА были правы, когда сказали, что я с таким щитком в пролёте и что «мастера» все-таки накосячили…
Была-бы схема можно было обсудить все более предметно, пока косяков в том что вам сделали нет. (соответствие проводов и АВ если выдержано, писалось ранее).
Если производитель не оговорил особых условий подключения своего устройства, это значит он снабдил его полным комплектом защиты.
А если устройство с так называемым штепсельным соединителем (вилкой), то защита внутри встроена обязательно, а под каким АВ 25А, 32А или 40А находится эта розетка без разницы в сети 230 вольт и сколько устройству нужно столько оно потребит из линии, а если "что" в устройстве встроена защита, ну не приходит вам в голову защищать телевизор, зарядник, чайник, кофеварку и т.д.