Доброго времени суток, уважаемые!
Ввиду проводимого ремонта в квартире задался вопросом смены старой 50 летней алюминиевой проводки и установки УЗО. Начитавшись форума достиг состояния полного разрыва мозга.
Поэтому прошу не бить сильно и ответить на ламерские вопросы:
1) Штробление стен (кирпич): насколько я понял, в кирпичных домах штробление стен не запрещается какими-либо документами. Если запрещается - прошу ссылку!
2) Прокладка проводки за гипроком - стоит уложить в какие-то защитные ... (пластиковая гофротруба)?
3) Добавить заземление: сейчас везде 2х-жильный провод, хочу добавить заземление - как узнать, возможно ли это в моём доме?
4) Установка УЗО и прочие возни в щитке нужно зарегистрировать в ЖКХ. Вызывать для сборки щитка электрика необходимо оттуда или можно вызвать его только опечатать? Будут ли при этом проблемы с "несанкционированной" заменой проводки в квартире?
5) (добавлено) Остановился пока на покупке кабеля:
[*]для розеток NYM 3*2,5
[*]под свет 1,5
6) (добавлено) УЗО хочу поставить на
[*]розетки в 1 комнате (25A 30mA)
[*]розетки в 2й комнате (25A 30mA)
[*]розетки на кухне (газовая плита) (25A 30mA)
[*]в ванной под стиралку (газовая колонка) (25A 10mA)
[*]свет в 1 комнате (15A 30mA)
[*]свет в 2 комнате (15A 30mA)
[*]свет в коридоре и на кухне(15A 30mA)
[*]свет в ванной и туалете (15A 30mA)
[*]общее на вход квартиры (??A ??mA)
Итого 9 УЗО. Мне кажется оправдано.
7) (добавлено) Какого выбрать производителя УЗО? Я пока остановился на Legrand (но, может, Siemens или Schneider Electric)?
8) (добавлено) Сколько сейчас стоят работы по сборке такого щитка? 10 УЗО и счётчик на стойку? И как лучше ставить - доработать если надо, имеющуюся нишу или сделать новую? (проводку, штробы, розетки и т.д. сделаю сам)
9) Схема щитка: пока очень отдалённо понимаю все хитрости. Как уже понял надо ставить на входе в квартиру 1 узо, затем счетчик и дальше отдельные узо по линиям?
Котопёс написал :
) Штробление стен (кирпич): насколько я понял, в кирпичных домах штробление стен не запрещается какими-либо документами. Если запрещается - прошу ссылку!
Не запрещается.
Котопёс написал :
Прокладка проводки за гипроком - стоит уложить в какие-то защитные ... (не знаю что)?
В металлорукаве
Котопёс написал :
Добавить заземление: сейчас везде 2х-жильный провод, хочу добавить заземление - как узнать, возможно ли это в моём доме?
Сколько проводов в стояке?
Котопёс написал :
Установка УЗО и прочие возни в щитке нужно зарегистрировать в ЖКХ. Вызывать для этого электрика необходимо оттуда или можно вызвать его только опечатать всё? Будут ли при этом проблемы с "несанкционированной" заменой проводки в квартире?
Квартира приватизирована?
Котопёс написал :
5) Остановился пока на покупке кабеля NYM 3*2,5
Flier написал :
Гипрок разве сгораем? А как быть с необходимостью заземлять металлорукав? В гофротрубе пластиковой и проще и дешевле и удобней со всех сторон.
aleksandr94 написал :
Провод даже в гофре можно повредить саморезами.
Такой риск существует,согласен,и даже попадал на это.Гипсы они такие,своими саморезами и трубы сантехникам прошивали Но тем не менее всё-же использование металлорукава неоправданно удорожает и усложняет монтаж.
Flier написал :
использование металлорукава неоправданно удорожает и усложняет монтаж.
Проблема так же ещё и в том, что стены не будут сноситься и прокладывать проводку придётся в уже имеющихся, поэтому, подозреваю, что с металлорукавом будет не очень удобно...
aleksandr94 написал :
Провод даже в гофре можно повредить саморезами.
Надеюсь, что смогу всё проложить по-человечески под потолком и перпендикулярно, чтоб не требовалось делать карту сети даже. Тогда и риск попасть минимален.
9 УЗО???? Не крутовато? Я б се оставил на розетки, на стиралку ну и на крайняк свет во влажных помещениях т.е. ванная. Остальной свет не вижу смысла через УЗО пускать. Итого остается 5 УЗО.
А что смотреть лучше? Согласен, что дрянь не буду ставить.
Я засматривался на УЗО Legrand. Выходит примерно 1000р за 25А. И дешевле для света. Бюджет щитка поставил 10 000 (без работ).
Котопёс написал :
Если честно, читал, что ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮТ 4мм под неё. Я не против 4х.
А Вы попробуйте 4 в розетку всунуть.Те кто это рекомендует никогда видимо с проводкой дела не имели. Да и я смотрю что Вы из Питера,тут уже неоднократно всплывало что у Вас и на ввод на счётчик запрещают ставить больше 4. Просто допустимый для 4 ток вероятно будет сильно превышать выделенную для всей вашей квартиры мощность. Вот и думайте сами ,надо оно или нет.У вас плита газовая или электро? Вот Вам табличка выбора сечения провода в зависимости от нагрузки. Вообще в домашних условиях больше 2.5 только на электроплиту,там надо 6 .
А вот это Вы в своём энергосбыте попросите технические условия.Они потом пломбировать будут,чтобы не было у них вопросов надо делать так как они хотят. И ,кстати,есть у меня подозрения что скажут Вам на ввод ВВГ ставить. Так что эти вопросы лучше с ними обсудить.
lanos7 написал :
Оно то положено, но на выходе, что с бойлера, что со стиралки выходит полтарушка.
А по току её и хватает в принципе для бойлера или стиралки,подчёркиваю для ОДНОГО прибора.Но ...По правилам положено для силовых линий использовать 2.5 .Мы же не желаем правила нарушать сознательно?
Hostman77 написал :
9 УЗО???? Не крутовато? Я б се оставил на розетки, на стиралку ну и на крайняк свет во влажных помещениях т.е. ванная. Остальной свет не вижу смысла через УЗО пускать. Итого остается 5 УЗО.
Верно!!!
Котопёс написал :
Да не так уж много они стоят, если всё равно ставить, то так, чтоб было удобно! (имхо)
Думал уже, что много, но как сократить не придумал - пока 9.
АВВ 1700 рублей дифавтомат (автомат+УЗО) - не дорого для Вас? Или Legrand?
Остальные практически вне конкуренции.
змеелов написал :
Ну да, а АВ небось на 16 - 20А поставили
Как догадался?
Автоматы/дифавтоматы 16А. С 20А автоматами им бы проект не согласовали...
Собственно говоря сиольно большого криминала не вижу. По всем таблицам для кабелей и скрытой проводки указывают 15А. Разница небольшая и для кабеля лежащего в штукатурке совсем не смертельная.
змеелов написал :
Хорошего тоже мало. Слишком уж на пределе . На 1,5кв.мм. АВ10А - само то!
Экономия, блин...
Не то чтобы уж слишком на пределе.
Провод замурованный в штукатурку отдает тепло ей. Это не самые плохие условия охлаждения.
Да и таблицы составлены тоже с запасом - на наихудшие допустимые условия. Если климатическое исполнение считали УХЛ4, то там допускается температура окружающей среды до 35 градусов С. И они обязаны считать именно на нее. У меня дома такой температуры никогда не будет.
Да и не нагружаются линии на полные 16А. Может только кратковременно и то очень редко.
Но поскольку в квартире были только голые стены без отделки, то я всю проводку сейчас заменяю. Дабы разделить свет и розетки, добавить групп (на каждую комнату), под водогреи, ну и провода положить с запасом по сечению.
После ремонта этим заниматься точно уже не захочется...
Flier написал :
По правилам положено для силовых линий использовать 2.5 .Мы же не желаем правила нарушать сознательно?
После ЩЭ уже сеть освещения. СНиП 3.01.01-85.) Силовая сеть - система коммуникаций напряжением выше 220В. Например: вертикальная магистраль (стояк) или горизонтальная магистраль «ТП – электрощитовая дома – подъезд 1,2…».
Flier написал :
По ПУЭ медь 1.5кв: в пучке, трубе=18А, в воздухе 19А, в земле 33А.
SVKan написал :
Согласно ПУЭ не менее 1,5. У нас всю проводку строители сделали на проводе в 1,5 квадрата...
У нас тоже 3-1.5. ВА 16А, эл плита 3-6 ВД 25А 30мА, стандарт такой.
Дядька Ф написал :
АВВ 1700 рублей дифавтомат (автомат+УЗО) - не дорого для Вас? Или Legrand?
Остальные практически вне конкуренции.
Я так понял, немного поковырявшись в разных местах, что лучше сразу дифавтомат ставить?
Посмотрев по цене и размерам получаемого щитка, сократил так:
-розетки 1 комната (25А 30мА)
-розетки 2 комната (25А 30мА)
-розетки кухня (25А 30мА)
-розетка в ванной: стиралка (25А 10мА)
-свет комнаты (15А 30мА)
-свет кухня коридор (15А 30мА)
-свет туалет-ванная (15А 10мА)
итого 7 шт. (может ещё сокращу)
В цене планировал на это 10 000. Может чуть больше.
Кстати, что значило - вне конкуренции?
Bad Guy написал :
Я вот не пойму, чем KOPP не угодил. Хотя бы нет поддельных KOPP; не то, что пресловутые ABB и Legrand, подделки под которые заняли 90% рынка.
Так что лучше брать? Хочется взять нормальные, а не палево. Пока смотрел на Legrand, ABB. И где лучше брать?
Кстати, нормально ли вести кабели в пластиковой гофротрубе под подвесным потолком?
Котопёс написал :
Я так понял, немного поковырявшись в разных местах, что лучше сразу дифавтомат ставить?
Дифавтомат - это непрямой обман потребителя. Не советую.
Котопёс написал :
Так что лучше брать?
KOPP в Германии с пересылкой получаются разумной цены, и точно не подделка. А качество одно из лучших. Можно купить и ABB, но строго в представительстве, потому что я натыкался на подделки даже в уважаемых магазинах Москвы и Питера.
Котопёс написал :
Кстати, нормально ли вести кабели в пластиковой гофротрубе под подвесным потолком?
Нормально. Хотя, если позволяет потолок, я бы прокладывал заземленный металлорукав.
Bad Guy написал :
Нормально. Хотя, если позволяет потолок, я бы прокладывал заземленный металлорукав.
Зачем???? Если вы эл.монтажник понятно(дороже работа), а для себя на кой там по несгораемым основаниям гофра и уж тем паче м.рукав? Давайте тогда уж сразу м.трубу положеную в м.короб советовать?