вопрос по установке столбов под забор (несколько нестандартный случай)

возможно кто-нибудь с талкивался с подобной проблемой (возможно это и не проблема, не владею теорией):
вопрос в следующем:
во всех источниках пишут про глубину заглубления столбов около 1 метра
не разу не встречал мой случай: на глубине 400-500 мм идет скальный грунт, в котором тяжело углубляться (выше скалы чернозем(дерн)).
Допустим, я углубляюсь в скалу на 100-200 мм и общая глубина составит 600-700 мм, ставлю металлический столбик и засыпаю его камнем, утрамбовываю. Сверху заливаю лепешку диам. 40-50 см (10см высотой) (отмостку)
будут ли держать такие столбы (диаметр 63 или профиль 60х60*2) сплошной деревянный забор высотой 2 м, с расстоянием между столбами в 3 метра?

просто как мысль чтобы ее подумать
может перфоратором пробить скажем ваш скальный грунт,насколько хватит сверла, щас хоть по метру продаются, приварить к столбам арматуру и акуратно всунуть в отверстия? по крайней мере длина заделки увеличится, плюс на материале столбов можно сэкономить

tm2000 написал :
может перфоратором пробить скажем ваш скальный грунт,насколько хватит сверла, щас хоть по метру продаются, приварить к столбам арматуру и акуратно всунуть в отверстия? по крайней мере длина заделки увеличится, плюс на материале столбов можно сэкономить

Тоже похожим способом хочу сделать устаовку столбов под свой забор.Только я думал сначала вбить арматуру в грунт штуки 3-4(примернно по диаметру столба)затем сделать небольшой приямок-вставить столб-приварить арматуру к столбу-залить приямок бетоном.

интересные варианты...
спасибо, есть над чем подумать.

а какого диаметра может забиваться арматура? 10 мм забьется?
ее затачивать надо, или она так войдет?
....конечно, надо пробовать...

Главное не переусердствовать и не проткнуть землю насквозь, а то в америке спросят - нахрена мне ваш фундамент от забора тут
конечно пробовать
ябы 18 20 попробовал, она по жестче и вбивать полегче

alvoir написал :
а какого диаметра может забиваться арматура? 10 мм забьется?
ее затачивать надо, или она так войдет?
....конечно, надо пробовать...

Конечно зависит от вашего выбора и так-же состав грунта.Думаю можно пробовать на месте какой диаметр лучше выбрать,да и с длинной тоже поэксперементировать.Все-же заточенная лучше пойдет-особенно в грунт с твердыми породами.

alvoir написал :
не разу не встречал мой случай: на глубине 400-500 мм идет скальный грунт, в котором тяжело углубляться (выше скалы чернозем(дерн)).

Ну это готовый фундамент. Ставите на него и все. Идеальный вариант.

alvoir написал :
Допустим, я углубляюсь в скалу на 100-200 мм

Ну да. От бокового смещения и два сантиметра хватит, по-моему.)

alvoir написал :
на глубине 400-500 мм идет скальный грунт,

А на анкеры к скале можно прикрепить столбы? К нижней части профиля приварить уголки и через отверстия анкерами притянуть к скале.

alvoir написал :
Сверху заливаю лепешку диам. 40-50 см (10см высотой) (отмостку)

не надо этого делать,столб зимой выпрет ,

дятька написал :
не надо этого делать,столб зимой выпрет

Согласен. Если и заливать, то на скалу и в форму, свернутую из реберойда.

ВВС-Рязань написал :
форму, свернутую из реберойда.

если так, то конусом сужением к верху

дятька написал :
Сообщение от alvoir
Сверху заливаю лепешку диам. 40-50 см (10см высотой) (отмостку)
не надо этого делать,столб зимой выпрет

А с какой глубины или толщины не выпрет?

ribakow.fthj написал :
А с какой глубины или толщины не выпрет?

С глубины ниже промерзания. И при наличия руберойда, пленки и т.п.

ВВС-Рязань написал :
глубины ниже промерзания. И при наличия руберойда, пленки и т

Это сейчас величина не постоянная(изменилось все).Мы обычно столбы закапывали на 70см примерно и все(можно конечно забетонировать -но не всю-же яму)стояли исчас стоять.

ribakow.fthj написал :
какой глубины или толщины не выпрет?

в вашем случае я бы поступил так,углубится в коренную породу ,как вы и писали на 20см ,поставить трубу залив раствором эти 20см,затем когда раствор застынет далее ПГС с проливкой и трамбовкой или песок

дятька написал :
в вашем случае я бы поступил так,углубится в коренную породу ,как вы и писали на 20см

Это как раз и не мой случай.

ribakow.fthj написал :
как раз и не мой случай.

да чойто не внимательно посмотрел кто пишет ,жара мозг плавится

дятька написал :

ПОНЯТНО-бывает.

ribakow.fthj написал :
А с какой глубины или толщины не выпрет?

все просто, если сила трения удерживающая столб ниже глубины промерзания больше ,чем сила примерзшего к столбу и выпирающего его наружу грунта то не выпрет

дятька написал :
углубится в коренную породу ,как вы и писали на 20см ,поставить трубу залив раствором эти 20см,

Интересно, как можно углубится в

alvoir написал :
скальный грунт

и сколько это займет сил и времени.

дятька написал :
все просто, если сила трения удерживающая столб ниже глубины промерзания больше ,чем сила примерзшего к столбу и выпирающего его наружу грунта то не выпрет

ribakow.fthj написал :
.Только я думал сначала вбить арматуру в грунт штуки 3-4(примернно по диаметру столба)затем сделать небольшой приямок-вставить столб-приварить арматуру к столбу-залить приямок бетоном

Как думаете- не выпрет?

ribakow.fthj написал :
Как думаете- не выпрет?

купил в 2000г очередного ротвейлера ,а у соседей по даче родился ребенок,надо было быстро забор зашлепать ,до зтого была просто межа ,на работе нарезал куски 32арматуры по1.3 м резаком заострил маленько ,по метру забил затем приварил трубы сбоку внахлест ,шоб по весне добивать на место прям по арматуре стучать, по весне да и то не каждый год,лень добиваю помаленьку кувалдочкой ,все это было зарание известно но больно уж молодая мамаша губы дула ,демонстративно глядя на собаку,права она не спорю. если уж решили то составные лучше делайте допустим при глубине забивки 1м нижние 0.5 из арматуры а верхнюю часть приваривайте из трубы того же диаметра шо и арматура,если грунты супесь ,песок мот и нормально будет ,в глине вопросвот приямок делать и заливать в этом случае не надо

дятька написал :
если грунты супесь ,песок мот и нормально будет ,в глине вопрос

ДА нет- у нас тут песок один.

хочу сделать навес из проф трубы под поликарбонат.Вот нужно 2 ст0йки поставить(труба 57)-вот обдумываю как лучше и надежнее.

ribakow.fthj написал :
у нас тут песок один.

песок в смысле пучения самый хороший грунт ,пучит то не грунт а вода ,а она как известно в песке не задерживается

ribakow.fthj написал :
как лучше и надежнее.

пробурить на 1м диаметром 100мм на 0.5 залить раствором остальное песок или ПГС с проливкой и трамбовкой

дятька написал :
пробурить на 1м диаметром 100мм на 0.5 залить раствором остальное песок или ПГС с проливкой и трамбовкой

Примерно так имыслил.Спасибо.А ПГС-это что?

ribakow.fthj написал :
ПГС-это что?

песчанно гравийная смесь

дятька написал :
песчанно гравийная смесь

Во блин век живи -век учись(а помирать все равно дураком придется)