Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735
#6001101

Djuse написал:
А вот теперь к автомобильным генераторам, они имеют жесткую характеристику, т.е. напряжение постоянно при токе от минимума до максимума...... и смысл пытатся ими варить......( а не поджигать дугу)

Приходилось чинить сварной генератор двух цилиндровик. Гена там ну точь в точь автогена и особенно ротор - такие же клювообразные магнитопроводы, такая же обмотка, такие же кольца........... Только плата возбуждения понавороченее была, да с какой то постоянной отсечкой, которая всех задолбала. Выкинули эту плату и поставили сопротивление !
Наверное конструкторы не в курсе были,что такими генами варить нельзя. Да и сварщик то же не в курсе наверное был - варил да варил..... !

Зажечь дугу и варить это разные вещи!!!
Сейчас будем говорить об апаратах сварки предназначенных для сварки штучными электродами, какими в основном все пользуются.
Рабочее напряжение дуги 20-22V, напряжение холостова хода от 48V до 80V, при этом аппарат имеет крутопадающую характеристику, т.е напряжение при поджигании дуги падает с холостова до рабочего или апаратным способом или электронно, при этом дуга имеет само-регулировку, когда ее растягиваеш или сжимаеш она не гаснет. Кому интересно почему так происходит, могут почитать справочник сварщика.
А вот теперь к автомобильным генераторам, они имеют жесткую характеристику, т.е. напряжение постоянно при токе от минимума до максимума...... и смысл пытатся ими варить......( а не поджигать дугу)

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

ppp53 написал:

Djuse написал:
Если бы не сталкивался,

Поподробнее бы, на что именно натолкнулся. И не шибко ли натолкнулся, что не помнишь и на что ?

ppp53, Приветствую. По роду моих интересов и хобби через мои руки прошло безумное количество электромоторов(асинхронники сразу откидываем), от всевозможных военных до бытовых, от 50 годов до современных, так вот по опыту.... есть моторы которые реверсивные, есть которые нет. вдаватся в подробности нет смысла.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

ppp53, тяжко было тому коллекторному инструменту. Нужно было выпрямить полученное напряжение, толку было бы больше.

ppp53 написал:
Я давно (от безисходности) авто гену 28В 100А крутил (точнее бешенно разгонял) двигом 2Т диаметр 75мм на МАЛЕНКИЙ шкив гены без РР !
Сразу за тройку взялся, но наверное пожадничал - двиг останавливался.......... !

Если бы на том двухтактнике стоял хотя бы приличный маховик толку было бы больше.
Для хорошего поджига дуги 60 Вольт полезно иметь. Для этого нужно сделать так , когда дуги нет чтобы двигатель разгонялся, а как только оттянул дугу, на двигатель пришла нагрузка , так он и должен просесть от этой нагрузки, но так чтоб держать на выходе генератора 20-28 В.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

СаняТ3 написал:
для пользования электродной сваркой, надо иметь напряжение не ниже 36 В, ну хотя бы 24

Из мануалов по сварке - напруга ДЕРЖАНИЯ дуги - 25В. Ну а напруга зажигания - наверное те самые 36В ! И за счёт этих самых 25В неплохо пару АКБ 240 заряжал сварочным инвертором.
Я давно (от безисходности) авто гену 28В 100А крутил (точнее бешенно разгонял) двигом 2Т диаметр 75мм на МАЛЕНКИЙ шкив гены без РР !
Сразу за тройку взялся, но наверное пожадничал - двиг останавливался.......... !
Вот от статорных обмоток (именно прямо от обмоток) подавал на транс освещения - 3\220\36 - 1600 и очень приемлемо крутил перфоратор, дрель....... Но именно коллекторный инструмент,так как частота там была - о-го-го !

СаняТ3 написал:
Я это к тому, что снимаю шляпу перед парнем, который при напряжении 14 В. смог разжечь и держать дугу, но не каждый сможет это повторить

+100500!

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

alexlozzh написал:
Вот человек варит, не считая ватты, вольты и амперы - электрод 2мм

  1. Все самоделки, это не автор видео, а юзер, выложевший чужое видео, для собственого пиара.
  2. читай коменты, там же сказано, что нельзя использовать для постоянной работы, а только экстримально.
  3. Двигатель Оки, стандартный генератор на 45 А, 12 В.
  4. Не забываем, что к тому генератору параллельно подключен аккумулятор, который способен выдавать 300-400 А стартерного -сварочного тока.
  5. Проведи эксперимент, подключи клеммы сварочных кабелей к своему автомобилю, можно тупо к аккумулятору, к гене не актуально, провод от гены к аккуму слишком тонкий. заведи авто, кирпичинку на педаль положи и попробуй варить!!!!

Я это к тому, что снимаю шляпу перед парнем, который при напряжении 14 В. смог разжечь и держать дугу, но не каждый сможет это повторить.
Хоть раз державшие держак с электродом в руках меня поймут.

Да для сведения, на инверторе электродом Ф2 мм свободно варишь при положении потенциометра на 80 А, то есть для поддержания дуги электрода Ф2 мм достаточно тока в 80 А.

Но что мы имеем???

Дуга в принципе зажгётся от аккумулятора плюс генератор,
45 А генератора, плюс 40-50 А аккумулятора позволят держать дугу, но не долго, при ёмкости в 45 Ач
эти самые 45 А
ч уйдут в ноль через час.
ну пусть акум в перерывах будет подзаряжаться и можно будет многое сварить.

Это не главное.

для пользования электродной сваркой, надо иметь напряжение не ниже 36 В, ну хотя бы 24.

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Djuse написал:
Если бы не сталкивался,

Поподробнее бы, на что именно натолкнулся. И не шибко ли натолкнулся, что не помнишь и на что ?

Регистрация: 26.02.2017 Нижний Новгород Сообщений: 121

Tima62 написал:

А как же несбыточная мечта? О сварке автогеной? Забыта?

Tima62,
Вот человек варит, не считая ватты, вольты и амперы - электрод 2мм :

ppp53 написал:
А чем этот мотор ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от сотен (сотен тысяч) других - ротор (коллектор) со щётками (али без), две или четыре статорные обмотки.....

Если бы не сталкивался, то и писать бы не стал, а рассуждения на тему.., мне не интересны.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Djuse написал:
Именно на это моторе

А чем этот мотор ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от сотен (сотен тысяч) других - ротор (коллектор) со щётками (али без), две или четыре статорные обмотки.....
И для ВСЕХ ЕДИНОЕ - взаимодействие магнитных сил.....
Приходилось неоднократно менять направление вращения - и даже на стартёрах.......и точно на таком же, но на 24В - электро запуск на GX-340 делал. Попутно пришлось и напряжение понизить...., но только статорными обмотками - в коллекторные то "с зубилом" не полезешь !

ppp53 написал:
Я же не ПРЕДПОЛАГАЮ, а сам так ДЕЛАЛ

Именно на это моторе... Или опять измышления на сон грядущий.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Djuse написал:
У этого мотора статор сделан из обмоток,

Извини конечно, про обмотки как раз и речь. Не про магниты же толкуем !

Djuse написал:
не факт, что в обратную сторону будет вращадся без потери мощности и оборотов, может потребуется подбор угла щеточной панели

Да не надо страхи нагонять. Я же не ПРЕДПОЛАГАЮ, а сам так ДЕЛАЛ Не буду спорить - мож моща и поменьше будет, но что б чего то опустить, моща и нужна поменьше....никакого горя не будет !
И щёточный узел не надо трогать !

ppp53 написал:

Diman330 написал:
Или его нельзя вращать в другую сторону?

Выводы от статорных обмоток наращиваются и выводятся отдельными проводами. И меняя направление тока в этих обмотках, меняют направление вращения !

ppp53, У этого мотора статор сделан из обмоток, так что не факт, что в обратную сторону будет вращадся без потери мощности и оборотов, может потребуется подбор угла щеточной панели, опять переключил и те же операции придется повторить но в обратную сторону.....

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Diman330 написал:
Или его нельзя вращать в другую сторону?

Выводы от статорных обмоток наращиваются и выводятся отдельными проводами. И меняя направление тока в этих обмотках, меняют направление вращения !

Регистрация: 20.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 268

ppp53 написал:

Diman330 написал:
Может кто знает что это такое? Написано МЭ22А 12/120

Хороший привод для, например, подъёма навесного.
Но после того, как гена будет прилажен !

ppp53, А на лебедку пойдёт? Или его нельзя вращать в другую сторону?

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Diman330 написал:
Может кто знает что это такое? Написано МЭ22А 12/120

Хороший привод для, например, подъёма навесного.
Но после того, как гена будет прилажен !

Регистрация: 20.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 268

Хорошо что быстро ответили. Будем читать.

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1074

Tima62 написал:

Diman330 написал:

Перекидывал железо с места на место вот нашёл. Может кто знает что это такое? Написано МЭ22А 12/120. Будьте добры подскажите. Шкивов нет.

Diman330,
В чем проблема? Гугл в помощь. Электродвигатель отопителя, фланцевое крепление, крыльчатка на валу.

Tima62,
И еще. По поводу возможного использования, но это в тему генераторов

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1074

Diman330 написал:

Перекидывал железо с места на место вот нашёл. Может кто знает что это такое? Написано МЭ22А 12/120. Будьте добры подскажите. Шкивов нет.

Diman330,
В чем проблема? Гугл в помощь. Электродвигатель отопителя, фланцевое крепление, крыльчатка на валу.