Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1946195

Кто сталкивался - при одинаковых заявленных характеристиках экструдированного пенополистирола (ЭППС) разных производителей качество его действительно одинаково? Если да, тогда зачем платить больше, покупая более дорогой?

Регистрация: 19.04.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Если заявленные характеристики у именитых производителей одинаковые - разницу Вы вряд ли найдете... просто ее нет
У него две основные характеристики - плотность и прочность на сжатие. Теплопроводность практически у всех одинаковая и приближается к теплопроводности воздуха.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

Где-то я когда-то читал что-то насчет того, что у "гаражных" производителей из-за старого, выработавшего свой ресурс оборудования, нарушения технологии, использования полистирола дешевых производителей, очень нестабильное качество плит и они в одной партии могут отличаться по характеристикам едва ли не на треть. И якобы их долговечность в условиях эксплуатации поэтому тоже неопределенная.
Качество поверхности легко оценить самому, сравнив, например, Foamboard и какой-нибудь Экстрол. У первого поверхность четвертей плит ровная, одинаковой ширины, у второго - вся в задирах, где Уже, где шире, как будто не формировалась плита целиком в форме, а разрезалась из ленты. Кроме того, у Экстрола на поверхности как бы твердая "корочка" в несколько миллиметров с мелкими порами, а внутри поры гораздо крупнее и он гораздо мягче. Фоамборд или Пеноплэкс по структуре однородны и на поверхности и в глубине. Кроме того, УРСА, Пеноплэкс, Фоамбоард могут быть с группой горючести Г1 (если это важно), у мелких производителей ЭППС, думаю, весь Г4, т.к. вряд ли они будут удорожать себестоимость добавлением антипиренов.

Насчет Экстрола - это не антиреклама, просто два года назад тоже задавался вопросом экономии, а им у нас были завалены все рынки, и продавцы как сумасшедшие только его и навяливали, но посмотрев плиты разных производителей, в итоге остановился на Пеноплэксе (по цена/качество, он был лишь чуть дороже Экстрола при явно лучшем внешнем виде).

mitin написал :
Если да, тогда зачем платить больше, покупая более дорогой?

Выбирают обычно по цене, учитывая удобство доставки, ассортимент, толщину, розница/опт и т.д.
Ещё можно по цвету выбрать, кому какой нравится.-))
ЭППС может действительно отличаться по фактуре поверхости гладкая, в мелкий пупырышек. По жесткости листов - на некоторые листы можно смело наступать,а некоторые могут от этого (в случае небольших неровностей снизу( лопнуть на несколько частей.
Иногда у некоторых плит могут быть замятые углы от упаковки - трудно сказать это от небрежного кантования, либо материал более мягкий.

Регистрация: 29.11.2008 Новосибирск Сообщений: 18

А еще они различаются по стойкости к УФ. Синий Пеноплекс стоит три года без изменений, розовый того же производителя - через год уже крошится.

Да,разница заметна!Покупал Пеноплэкс,не хватило 4 листика,а в наличии нет.Взял Технониколь - и облажался!Он и тоньше на 2 мм и общие размеры меньше!Структура поверхности шершавая,на ощупь мягче Пеноплэкса.В другой раз не возьму.

Регистрация: 23.06.2009 Ивантеевка Сообщений: 38

Не знал,что ЭППС не стоек к ультрафиолету и обклеил им стены и потолок в лоджии по периметру полосой 30 см от улицы,ибо промерзали и леденели эти места зимой.Как же его уберечь от ультрафиолета(клеил 2 мес. назад)?Покрасить чем-то?

Регистрация: 29.11.2008 Новосибирск Сообщений: 18

краска на нем ИМХО не будет держаться. Есть штукатурные системы Ceresit или Weber: сетка на клей и тогда можно красить. Под клей поверхность ППС надо зашкурить.

Регистрация: 23.06.2009 Ивантеевка Сообщений: 38

Штукатурить-не в моём случае.Дешевле будет после разрушения ЭППС оторвать остатки и прилепить новые полосы.На них уйдёт три листа ЭППС.

Samar написал :

mitin написал :
Если да, тогда зачем платить больше, покупая более дорогой?

Выбирают обычно по цене, учитывая удобство доставки, ассортимент, толщину, розница/опт и т.д. Ещё можно по цвету выбрать, кому какой нравится.-)) ЭППС может действительно отличаться по фактуре поверхости гладкая, в мелкий пупырышек. По жесткости листов - на некоторые листы можно смело наступать,а некоторые могут от этого (в случае небольших неровностей снизу( лопнуть на несколько частей. Иногда у некоторых плит могут быть замятые углы от упаковки - трудно сказать это от небрежного кантования, либо материал более мягкий.

Согласен, у меня как раз самый лучший опыт с экструзией технониколевской. Делал для утепления цоколя, плотный хороший материал.

Вычитал, что вроде-бы Батэплекс "от батьки" неплох, но не нахожу его в Мск. Его еще продают в России? Или ручей поставок пересох?

Обратил внимание на него из-за мнения:

Единственный 35, который не продавливался пятками был белорусский батеплекс. Комбинировал с технониколем и пеноплексом. По второму и третему были замечания.

затем почитал о нем - белорусы на Тайване закупили оборудование и делают XPS-плиты

В производстве используется современное импортное оборудование компании Sunwell Global Ltd. (Тайвань), которая является одной из ведущих мировых производителей в данной области. Представленная высокотехнологичная линия по выпуску XPS-плит (аналог российских плит «Пеноплэкс», «Техноплекс») отвечает всем техническим требованиям и нормативно-правовым актам в соответствующей области, действующих на территории Республики Беларусь.
БАТЭПЛЕКС – успешный результат крупного инвестиционного проекта, реализованного предприятием в рамках государственных программ импортозамещения. Многофункциональный продукт прекрасно походит для применения в самых разных сферах строительства: от совершенствования дорожного полотна до создания надежной и долговечной теплоизоляции фундаментов, стен, кровли вновь возводимых и реконструируемых зданий. Экологическая чистота материала снимает всякие функциональные ограничения на его использование, включая детские учреждения и производства продуктов питания. В этом качестве БАТЭПЛЕКС заслуживает особого профессионального интереса со стороны проектных и строительных организаций.

Батэплекс только в Питере попадаются предложения. наверное в Мск залезть не дают? может в интернет не представлена информация? на рынках не попадался никому?

Looking, XPS в Леруа есть... Тока я восторгов не испытываю... У них нет пленки...

sanya1965 написал:
XPS в Леруа есть...

XPS это аглицкий аналог нашего сокращения ЭППС (экструдированный пенополистирол) - (еXtruded PoliStyrene). Так что термин XPS относится к продукции и Пеноплекс, и ТехноНиколь, и УРСА и т.д. я в моменте ищу именно белорусский Батэплекс.

sanya1965 написал:
У них нет пленки

у ЭППС вроде-бы нет пленки, что имеете ввиду? может быть PIR плиты?

Looking, возьмите Пеноплекс оранжевый и сравните... Гладкая пленка сверху и сзади... У Технониколь и xps ее нет...
Я не могу опознать ТМ из Леруа, продают как xps..

Looking написал:
Батэплекс только в Питере попадаются предложения. наверное в Мск залезть не дают? может в интернет не представлена информация? на рынках не попадался никому?

Looking, Он хороший? Или порнография типа Теплексов и Примаплексов? В Москве летом проблема с качественным ЭППС, его просто нет, приходится ждать иногда по две-три недели.

sanya1965 написал:
Looking, XPS в Леруа есть... Тока я восторгов не испытываю... У них нет пленки...

sanya1965, Он там настоящий?

sanya1965 написал:
Looking, возьмите Пеноплекс оранжевый и сравните... Гладкая пленка сверху и сзади..

хм, про Батэплекс как раз-таки наоборот пишут, что поверхность шероховатая и это по словам пишущих хорошо, так как увеличивает адгезию с клеем, и что завод сделал так специально по запросу потребителей.

После усовершенствованного Батэплекса (раньше он был другим к слову, и замечания потребителей завод учел просто превосходно) с новой шероховатой поверхностью и специальными 4 мм бороздами для лучшей адгезии клея.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

sanya1965 написал:
У Технониколь и xps ее нет.

еще раз - XPS, это общее название изделия, а не производитель. это все-равно, что писать "кирпич силикатный", тогда уж корректнее писать "XPS Леруа", тогда хотя-бы частично понятно о какой конкретно XPS идет речь.

nadegniy написал:
Looking, Он хороший? Или порнография типа Теплексов и Примаплексов?

понятия не имею, исхожу из найденного мнения форумчанина, процитированного ранее

Единственный 35, который не продавливался пятками был белорусский батеплекс. Комбинировал с технониколем и пеноплексом. По второму и третему были замечания.

и впечатлений от других белорусских товаров, их понятий о стандартах и качестве. по описанию и фото выглядит достойно, наличие замка, пишут, что и геометрия хороша.

nadegniy написал:
В Москве летом проблема с качественным ЭППС, его просто нет, приходится ждать иногда по две-три недели.

поясните, пожалуйста, подробнее. почему именно летом проблема? быстро разбирают? но сейчас не лето, а осень, значит проблем быть не должно? насчет ждать по 2 - 3 недели, что имеете ввиду? заказываете какую-то конкретную марку конкретного производителя? или-же щупаете в живую партию ЭППС, она плохая по качеству, ждете поступления следующей, снова щупаете в живую, и так пока не нападете на партию нормального качества?

Может кто в оффлайне видел в Мск Батэплекс (рынки, розница без инет-магазина и т.д.)? В онлайне не получается найти.

Looking, ещё раз -я выше так и писАл... Рекламу бы из головы Вам удалить, легче станет... Эппс по характеристикам различаются не более 5 процентов, и загоняться с одним брендом смысла нет...

sanya1965 написал:
Эппс по характеристикам различаются не более 5 процентов

откуда такая информация? есть результаты исследований? сугубо из чтения информации на форумах складывается впечатление о том, что расхождение бывает и более чем 5%.
посмотрите хотя-бы пост выше

{{post:6465023,Он хороший? Или порнография типа Теплексов и Примаплексов? В Москве летом проблема с качественным ЭППС, его просто нет, приходится ждать иногда по две-три недели.}}

"порнография" и 5% не очень-то коррелируют между собой.

Looking, у меня два балкона, приклеены листы ШЕСТИ производителей... Тупо потому, что это бесплатные остатки от объектов... Поэтому мнение составил не на форуме... И ещё... Тот же Пеноплекс прекрасно фрезеруется, а Технониколь и хps из Леруа - нет... Фотки фрезеровки нужны????

sanya1965 написал:
Тот же Пеноплекс прекрасно фрезеруется, а Технониколь и хps из Леруа - нет... Фотки фрезеровки нужны????

вот видите, а выше писали, что только на 5% различаются. спасибо за существенный параметр различия.

sanya1965 написал:
Фотки фрезеровки нужны????

лично я Вам верю на слово, но если не сложно, то в целом тему это обогатит и будет полезно сообществу, так что если есть возможность и желание, то будет здорово!

Looking написал:

sanya1965 написал:
Looking, возьмите Пеноплекс оранжевый и сравните... Гладкая пленка сверху и сзади..

хм, про Батэплекс как раз-таки наоборот пишут, что поверхность шероховатая и это по словам пишущих хорошо, так как увеличивает адгезию с клеем, и что завод сделал так специально по запросу потребителей.

После усовершенствованного Батэплекса (раньше он был другим к слову, и замечания потребителей завод учел просто превосходно) с новой шероховатой поверхностью и специальными 4 мм бороздами для лучшей адгезии клея.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

Looking, Если н такой как на фотографиях, то это некачественный ЭППС, он такое же ГГГ как Теплекс и Примаплекс, сосёт воду лучше губки.

Looking написал:

sanya1965 написал:
Looking, возьмите Пеноплекс оранжевый и сравните... Гладкая пленка сверху и сзади..

хм, про Батэплекс как раз-таки наоборот пишут, что поверхность шероховатая и это по словам пишущих хорошо, так как увеличивает адгезию с клеем, и что завод сделал так специально по запросу потребителей.

После усовершенствованного Батэплекса (раньше он был другим к слову, и замечания потребителей завод учел просто превосходно) с новой шероховатой поверхностью и специальными 4 мм бороздами для лучшей адгезии клея.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

Looking, Посмотрите как проверить качество ЭППС своими руками

Looking написал:

nadegniy написал:
В Москве летом проблема с качественным ЭППС, его просто нет, приходится ждать иногда по две-три недели.

поясните, пожалуйста, подробнее. почему именно летом проблема? быстро разбирают? но сейчас не лето, а осень, значит проблем быть не должно? насчет ждать по 2 - 3 недели, что имеете ввиду? заказываете какую-то конкретную марку конкретного производителя? или-же щупаете в живую партию ЭППС, она плохая по качеству, ждете поступления следующей, снова щупаете в живую, и так пока не нападете на партию нормального качества?

Looking, В сезон в Москве очень большой дефицит качественного ЭППС Пеноплэкс, Карбон Технониколь, качественной Урсы(есть ещё и некачественная и её много), Стайроформ.