ty-lev написал :
Сообщение от lamaster
МП проще монтировать в стесненных, ограниченых пространствах.
Пресс-клещами проще, на пример в тех. шкаф залезть?
ty-lev
Проще обжать "снаружи" узлы и смонитровать их в шкафу, в принципе ПП так же монтируют, но МП при этом позволяет себя гнуть, ПП нет.
Фитинги МП, особенно пресс =), гораздо компактней ПП фитингов, есть гребенки на которые вообще ПП не получится смонтировать.
Пресс клещами никуда лазить не надо, для этого есть разьемные соединения, хотя да, в этом плане ПП иногда проще, утюг засовывается в такие места, которые клещам никогда не снились..
Я и один справляюсь. Второй то человек зачем, инструмент подавать?
masters написал :
главное, что бы клещи были электрические,
В прокате и продаже они гораздо дороже чем механические, а автор темы спрашивал как сэкономить.
Jelly написал :
Как лучше разжиться инструментом? Для МП нужно будет где-то покупать или брать в аренду пресс-клещи, для ПП - прибор для пайки. Как лучше и экономичнее сделать в случае МП и ПП?
Вопрос спорный, колькуляцию конкретно для данного объекта ни кто не составлял.
lamaster написал :
прочность соединения ПП=прочности трубы,
Я бы сказал, что соединение прочнее трубы.
lamaster написал :
прочность мп соединений сильно зависит от качества фитингов и навыков сантехника,
Интересно, как же можно плохо соединить МП на пресс-фитинге? Плохо вставить сам фитинг, или криво надеть пресс-клещи? В таком случае, лучше вообще за сантехнику не браться.
lamaster написал :
(кроме как на пресс фитингах, пожалуй).
Автор как раз и спрашивал про МП на пресс-фитингах.
lamaster написал :
МП проще монтировать в стесненных, ограниченых пространствах.
Пресс-клещами проще, на пример в тех. шкаф залезть?
Что будет дешевле, учитывая такое (см. рис.) расположении сантех. приборов? При демократическом ценовом классе материалов, разумеется.
Что вероятнее правильно собрать для новичка с минимальным опытом?
Чем будет отличаться схема разводки МП и ПП? Правильно понимаю, что в случае МП нужно к каждом сантех. прибору вести отдельную линию от гребенки, а в случае ПП, поскольку нет такого сужения в местах соединений и выше пропускная способность системы, можно все сантех. приборы присоединять к одной линии? Какой диаметр ПП лучше использовать?
Как лучше разжиться инструментом? Для МП нужно будет где-то покупать или брать в аренду пресс-клещи, для ПП - прибор для пайки. Как лучше и экономичнее сделать в случае МП и ПП? Может, конкретные явки/пароли? (для Питера)
1 ПП дешевле
2 ПП варить проще, чем подготавливать и соединять фитинги; проще делать повороты (не нужно соблюдать радиус изгиба), прочность соединения ПП=прочности трубы, прочность мп соединений сильно зависит от качества фитингов и навыков сантехника, т.к. мп фитинги и труба это разнородные материалы, то возможны появление неисправностей соединений (течь) после довольно длительного периода эксплуатации, поэтому мп соединения нельзя делать скрытно в стенах (кроме как на пресс фитингах, пожалуй).
МП гораздо компактней в монтаже, и его проще монтировать в стесненных, ограниченых пространствах.
3 Ничем, ПП 20мм, полотенцесушитель возможно 25мм, МП обычно делают 16мм трубой.
4 Сварочнный утюг 1.5-2 к.рубля + ножницы. Для мп прес-клещи от 1.5 к. рубля , ножницы, калибратор-фаскосниматель, пружины для гибки, для того и другого слесарный инструмент.
Удачи!=)
Один фиг - либо сам - либо фирма. А из чего - один фиг. Я никогда не ремонтировал сам свои машины и не буду какими бы простыми заменами мне не сулили новые запчасти. )))
2Levit
Ну кому-то понравится за те же деньги многократно более простая самостоятельная укладка тп, например, и простота подсоединения (меньше разборных, в том числе - трубка прокручивается почти до конца затяжки), и т.д. и т.п. Хорошее же советую, чо
Да будет она стоять кто спорит. Просто если уже изобретена бесшовная труба, с EVON то зачем изобретать велосипед? (Вы то купили уже понятно, я для тех кто на стадии закупки)
masters написал :
шум не из-за крепежа а из-за ребер на трубе)
Так кто спорит-то? Просто я отношусь к этому факту, как к маленькой особенности технологии монтажа, а не важнейшему критерию выбора труб.
Levit написал :
Валтек ее испытывал
Благодарствую! Отличная ссыль, почитаю с интересом. Жаль, не потестили трубу с установленными на заводе фитингами - у меня много такой (с неё и началось моё знакомство, на рынке посоветовали), гнётся в разы лучше (и не ломается) чем из бухты.
Кстати, манагер хвалился, что "какие-то энтузиасты испытывали, в инете выкладывали - вырывает фитинг при более 50ти атм". В 2.2 раза прибеднился парень
Да, но только в незакреплённом состоянии. Крепёж обойдётся около 5р/п.м.
А вот интересно, когда мп не прячется в стене и т.п. - Вы её просто развешиваете гирляндами, не закрепляя?
Года 3 назад использовал кофулсо в гачестве гибкой подводки для подключения потребителей: от водорозетки к смесителям.
Мое мнение такое: неплохая альтернатива гибким резиновым шлангам.
В качестве материала для водопровода не советую. На прочность ее не проверял, но шум от нее исходит приличный. Вероятно из-за гофрированных стенок трубы.
Jelly написал :
Серьезно - не понимаю, чем это удобно. То, что каждую линию отдельно можно отключить? Так это раз в десять лет может понадобиться... а может и никогда. Что-то еще?
1) не только отключать, но и регулировать подачу. Например в душ полный доступ, а на толчок прижать подачу, там не нужен большой напор
2) вроде бы, при коллекторной схеме открытие второго потребителя слабее влияет на падение давления в других точках (тот же толчок кто-то смыл, а в душе напор холодной воды падает, соответсвенно горячее вода становится)
3) краники для отключения потребителей не разбросаны по всему санузлу, а находятся в одном месте
Вы сказали что
Jelly написал :
тема увлекла - в новой квартире разводку буду собирать сам. Ну и по деньгам ситуация вынуждает
вот как раз в такой ситуации фраза
Jelly написал :
каждую линию отдельно можно отключить? Так это раз в десять лет может понадобиться...
Кофулсо имхо идеал - практически голыми руками закручивается. С её проходным отверстием сама трубка - как коллектор, если учесть отверстие конечной подводки на потребителях. Спокойно на тройниках всё собрать можно.
Короче, удобство гибкой подводки, плюс надёжность мп*пп Единственный момент - по длине отрезать спецножницами за 500р, или ножёвкой по металлу (легко).
По цене в целом все варианты примерно одинаковы.
Tul написал :
Когда в сантехшкафу один коллектор, это очень удобно
Серьезно - не понимаю, чем это удобно. То, что каждую линию отдельно можно отключить? Так это раз в десять лет может понадобиться... а может и никогда. Что-то еще?
ty-lev написал :
Один минус, для пресс-клещей надо гораздо больше пространства для работы, чем для паяльника, за то безопаснее.
Я вижу еще один минус: металлопластик нужно разводить несколькими контурами, чтобы подключить разные сантех. приборы, поскольку у него меньше пропускная способность (сужения в области фитингов). А полипропилен можно проложить одной магистралью, от которой тройниками отводы сделать.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.