выбор трубы для теплого пола

Собираюсь сделать теплый пол на кухне в связи с этим немного "завис" на выборе типа трубы. Почитав различные источники решил делать медной трубой, но заехав в один из магазинов, у которого в прайсе есть медь для ТП, сильно удивил продавца, т. к. оказывается до этого медную трубу для теплого пола никто никогда не спрашивал. Т.е. медная труба в прайсе есть, но только под заказ. Оказывается в основном для теплого пола все берут PEX трубу.

Что все-таки предпочтительней использовать для теплого пола PEX или медь? (стоит ли переплачивать за медь)

Кухня в каком хоть доме , частном или многоквартирном ?

в многоквартирном, квартира с автономным отоплением

Для ВТП при автономном отоплении достаточно будет применять МП либо PeX ,медные трубы для ВТП здесь экономически невыгодны + потребуется их класть в стяжку в оболочке(защита от исшоркивания медной трубы при тепловых подвижках) а это ещё и доп. потери по теплоотдаче.

Tehnik-san написал :
Для ВТП при автономном отоплении достаточно будет применять МП либо PeX

Странно что Вы советуете МП, т.к. я читал много высказываний на этом форуме по поводу того что МП не подходит для теплого пола из-за наличия в нем нескольких слоев, которые со временем расслаиваются. Так бы я взял МП и не парился.

Медь собирался брать cuprotherm - она в защитном слое (дорого - почти 5 евро за метр), но не совсем понятно есть ли для нее резьбовые фитинги, т.к. специализированного инструмента я не имею (ни для пресфитингов, ни для пайки).

Yuriy. написал :
Странно что Вы советуете МП

Каждый вид труб имеет свою сферу применения. ВТП является низкотемпературной системой, где максимальная температура составляет 50* поэтому и расслаивание слоёв качественной МП трубе здесь не грозит.

Хочу поддержать Tehnik-san - преимущества медной трубы в тёплом поле не понадобятся. В металопластике проблемы могут быть в местах соединений, однако тёплый пол делается одним длинным мотком трубы без соединений. Есть ещё вариант - сделать разводку трубой PEX из сшитого полиэтилена. Иногда по деньгам получается дешевле, чем хороший металопластик. Но тут нужно, чтобы у монтажника был специальный инструмент- фитинги от сшитого полиэтилена отличаются от МП.

Tehnik-san написал :
Для ВТП при автономном отоплении достаточно будет применять МП либо PeX

Полностью согласен.

PEX и только PEX. Цена хорошего МП - 3-4$, при заливке стяжки не факт что строительный талиб не наступит на трубу.
Цена PEX (Purmo) 1,5$ - и катайтесь по ней хоть на машине.

Делать все естественно одним куском, на коллектор поставить евро конусы под ключ и все.

P.S. Надо переставать мотать в пол МП - пустая трата денег заказчика.

2Levit
Появились новые комменты к старой ?

угумс

P.S. Думаем еще попробовать PERT. Термотех ей работает

А насколько плоха труба 16-мп, продающаяся в мерлене как неоригинальная (бесшовная ессно)? Вроде надёжная, год в ТП и даже стояке ХВС отработала без проблем. А то валяется тут метров 100+50, бралась по 32-36р/м, не знаю что с ней теперь делать То ли заныкать для постройки дачи, то ли сбагрить за пиво ))

Знаю случаи когда именитые поставщики впаривали несколько вагонов Henco по дорогой цене заказчикам. Потом были суды и вскрытие пола (кто в пол себе ее намотал), и переделки 9-этажек - так как просто труба потекла.
Не дураки инженеры европейские что вместо того что бы делать теплые водяные полы PEX-AL-PEX (МП) они разработали давным давно просто PEX. И дешевле и надежней при заливке стяжки. А так как у нас в страну все приходит через время, то за неимением оного люди уже привыкли укладывать МП. Но зачем ударажать проект?

Я кофулсо кладу теперь - так что вопрос был не про дешевезну, а выкинуть мп, или придержать? )) Она не хенко нифига, а просто какой-то "нонейм", что ли, а-ля корея, или где там неоригинальничают. Хотя сколько я её мучал, от 1/2 до 1", и по 2-3 раза на то же кольцо закручивал, обрезав трубу, и гнул туда-сюда, даже на ЦО недельку простояла - нигде ни разу не потекла Для дачи пойдёт небось?

Для дачи - ес оф кос

А цену на гофрированную не расскажите?

76р/м 16й трубы. Я взял две бухточки по 50м, и 10м 3/4, плюс фитинги - получил скидку очень неплохую. Ребята молодые, адекватные, всё объясняют, и видно, что не врут.
Смешно было, когда хотели продемонстрировать насколько устойчива к изгибам труба. Сначала быстренько грохнул неотожжённую, потом рухнули и их надежды на ресурс отожжённой )) Ну это просто комплекция, плюс возьня с газовыми ключами второй год - сделали своё дело )) А вообще труба класс, то что надо таким как я - кто любит делать сам, но может себе позволить обойтись без лишнего секса и нервов. Надеюсь, оправдает ожидания и в тёплом полу, в плане надёжности-незасоряемости.

ПС. Я почему её так советую - слишком недооценена она пока что. Хочется, чтобы больше людей хотя бы доехали до офиса, посмотрели-потрогали. Чо я всё один-то кайфую, пока другие с мп и прочим парятся ))

Так можно было 100баков сэкономить если использовать PEX - не все так богаты

Можно было дачу под ключ уже купить, но не все так продуманы и прозорливы )

2Tehnik-san У Вас на третьем фото небольшой теплый пол и похоже что он сделан без коллектора, во всяком случае я вижу только какую-то совсем маленькую коробку. Скажите пожалуйста как сделать небольшой теплый по простому (без коллекторного шкафа и прочего)? Мне советуют просто поставить на обратку термоголовку и воздухосбросник - достаточно ли будет этого? (котел висит на кухне, где и будет делаться теплый пол)

И еще вопрос - насколько критично для теплого пола наличие каких-либо небольших трещин на стяжке? Я понимаю что их быть не должно, но как показывает практика они могут появиться всегда.

Yuriy. написал :
Я понимаю что их быть не должно, но как показывает практика они могут появиться всегда.

Пластификатор и демпферная лента в помощь.

Levit написал :
Пластификатор и демпферная лента в помощь.

Мне подумалось на секунду, что автор имел в виду другое. Но я не профильный специалист, поэтому не лезу ))

Yuriy. написал :
Скажите пожалуйста как сделать небольшой теплый по простому (без коллекторного шкафа и прочего)?

есть вариант это сделать как показано на фото

Yuriy. написал :
... насколько критично для теплого пола наличие каких-либо небольших трещин на стяжке?

Это критично для будущей плитки - она попросту вся лопнет при выходе ТП на рабочий режим. Трещины - это отсутствие компенсации тепловых расширений за счёт демпферной ленты по периметру помещения и сэкономили на пластификаторе в стяжку для ТП

Tehnik-san написал :
есть вариант это сделать как показано на фото

спасибо за фото, это то что нужно, у этого узла есть какое-то определенное название? (чтобы в магазине меня поняли)

Tehnik-san написал :
Это критично для будущей плитки - она попросту вся лопнет при выходе ТП на рабочий режим. Трещины - это отсутствие компенсации тепловых расширений за счёт демпферной ленты по периметру помещения и сэкономили на пластификаторе в стяжку для ТП

по поводу демпфера и эластификаторов я знаю, но бывает так, что даже выполненная нормально стяжка дает трещины, поэтому я и спрашиваю есть ли какие-нибудь допуски на наличие трещин, т.к. переделывать ТП при наличии одной трещины совсем не хочется

к примеру, перед этим сделал плавающую стяжку в прихожей полусухим методом, держал ее 3 недели под пленкой, потом открыл чтобы она высыхала, через 2 недели обнаружил небольшую трещину, вот и думаю что делать если такое же произойдет с ТП

затереть поверх трещин и уложить плитку - что бы плитка треснула надо в палец трещину. сам видел что норм поверхность эксплуатируется на полах без демпферки и пластификатора. Тем более я так понял площадь у вас маленькая.

а вот и минипол Термотеховский в pdf внизу фото его

Для стяжки (раз уж речь зашла) гораздо критичнее не перелить в раствор воды. Пластификатор именно для этого и существует - снизить необходимое количество воды на 20-30%. Эластичнее стяжку он не делает ни на чуть.
А швы конечно нужны, но совсем небольшие, и можно спокойно обойтись без этой пойди_найди_ленты - любым материалом, хоть стеклогидроизолом, хоть подложкой под ламинат 3мм, хоть дощечку подложить, потом вытащить и шов герметиком заполнить.

уууу как все сложно - герметиком потом ))) а не проще вспененный полипропилен купить и нарезать?

Энергофлекс делает демпферную. А что как утеплитель использовать будите?

Levit написал :
что бы плитка треснула надо в палец трещину

Ага. Многие знакомые строители с 30летним стажем вообще весьма снисходительно относятся к этой паранойе по поводу трещин. Задача стяжки держать нагрузку - и она её прекрасно держит, даже при наличии трещин.
Разве что если плитку наклеить через неделю после укладки стяжки, а трещины пойдут через месяц, когда клей намертво схватился с плиткой... Ну так не надо наклеивать раньше чем через месяц-полтора