Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7057139

костяЯ, цемент с песком называется цпс а с щебенкой бетон обично 1 часть цемент 3 песок и 5 частей щебень при етом избыток воды прослабляет марку бетона

2й вариант роем 20 в глуб 100-150 от фундамента 5 10 см уклон от дома в конце канавка чем глубже тем лучше 20-40 см не широкая 5-20 см . уплотняем шлеп ногой ложим мембрану вверх пупырышками с учетом нахлеста на дом и глубины канавы сверху ложим геотекстиль... ( за счет пупырышек геотекстиль даст ростояние для дренажа) и засыпаем гран отсевом ниже предполагаемого уровня на толщину плитки. застилаем опять геотекстиль( он не пустит мусор в гран отсев.).укладываем плитку подсыпая чуть чуть гранотсевом чтобы выровнять с уклоном 2-3см .60- 80 см от фундамента .получается основную роль в обеих случаях играет пленка которая отводит воду от фундамента песок гран отсев щебень выполняют роль выравнивающего слоя и дренажа(больше никакой роли они не выполняют и если с етих материалов убрать воду их не пучит морозом а остальное можно подкоректировать по месту

костяЯ, розбираем пирогснизу яма 30 см способсвует сбору воды . пленка препятствует фильтрацыии воды в грунт.песок и щебень обладают большой фильтрацыей значит в песке и щебне соберется вода дальше бетон . в цементе содержится много химии которая вместе с водой уходит с бетона в песок и щеьень вот здесь и нужна пленка под бетон . песчаник впитывает в себя много воды и зимой отвалится ... вариант отмостка должна быть выше грунта .действия. не трогая возле фундамента убираем грунт суклоном 5 см на 100-120 см от фундамента в конце канавка 20-30 см вглуб проходим ету площадь шлеп ногой ето уплотнит грунт росстилаем пленку сучетом нахлеста на фундамент и опуска в канавку пленка отведет воду от фундамента до канавки а опуск в канавку не пустит воду в верхние слои грунта что в свою очередь послужит теплоизоляцыей сухой грунт не пускает мороз ставим опалубку 60-80 см сетку и льем бетон посуше и с пенетрон адмикс добавка даст водонепронецаемость бетону увеличит срок службы в 2 раза после делаем обратную отсыпку етого же грунта или чернозема по желанию с уклоном от отмостки

Регистрация: 08.07.2009 Саратов Сообщений: 126

Собираюсь делать у себя бетонную отмостку вокруг МЗФ.
Почва - суглинок
Поясните плиз:
1)Щебень - обязательно? какая функция? Если десять см песчаной подушки утрамбовать и потом 10 см плиту лить - чем плохо? Не хочется лишн машину с щебнем пригонять..
2)Арматуру - какую? Арматурную сетку если - какого размера ячейки и прут? А стекло-пластиковую арматуру кто нибудь пробовал?
3)Если заливать миксером - как обеспечить уклон? Или это уже потом только?

в принципе можно без отмостки - просто пленку на небольшой глубине под углом от дома (и с заходом на стену дома)

вопрос - порвет ли ее морозным пучением... - лучше подстраховаться добавлением пенопласта/ЭППС (или просто им без пленки обойтись - если хорошо уложить с пазами)

Stan_1 написал :
термошвы в отмостке - они делаются на всю глубину стяжки

обычно да. Обязательно по границе сетки (арматуры).Но 3х3 зачем?

SergeiSa написал :
На длине 12 метров швов не делал

а по углам как? "Плавающая" по ЭППС отмостка с заходом под утеплитель - зачот по любому. Но относительно не промерзания это вряд ли.

Как делал у себя. Грунт 20-30 см плодородная почва потом суглинок (глина).
Снимали плодородный грунт до глины шириной 1 метр, в траншею засыпали глину с постоянной трамбовкой, получили глинянный замок не пускающий воду к фундаменту, сверху глины выравнивающий очень тонкий слой песка и ЭППС толщиной 50 мм. По ЭППС сетка 100х100 и бетон 80 мм с уклоном. Шель отмостки с фундаментом ушла под слой утеплителя цоколя. На длине 12 метров швов не делал уже 5 лет полет нормальный, трешин нет.
Дорожки делал ровно по такой же технологии. ЭППС не дает грунту промерзать и проблем с пучением нет. На дорожки использовал ЭППС 80 мм, потом сразу плитка на толкой песчаной подсыпке.

костяЯ написал :

• каждые 5-6 м укладываются строганные рейки, образующие компенсационный зазор между соседними бетонными плитами (см. фото ниже слева). Аналогичные рейки укладываются между фундаментом дома и будущим отмостком. Рейки предварительно покрываются моторным маслом. Образующиеся зазоры необходимы для предупреждения появления трещин в бетоне, поскольку при больших площадях бетонных плит рекомендуется выделять зоны площадью 10-15 кв.м, тогда они и в будущем останутся без трещин;
• с наружной стороны будущей отмостки устанавливаются доски опалубки, также пропитанные маслом. Внимание! И компенсационные рейки и опалубка сразу подгоняются под нужную высоту (с учетом уклона от стены дома в 1,5 см на погонный метр) - они будут служить направляющими для правила при заливке бетона;

Здравствуйте. Подскажите, плз, кто делал термошвы в отмостке - они делаются на всю глубину стяжки? Или например, закладывается брусок 3х3 см в верхний слой стяжки толщиной 10 см?

Жидкое стекло еще советуют? Это можно

неужели больше нету?

песок не красиво, может есть еще варианты?

песок засыпьте,а смесь все равно порвет,когда плитка "гулять" пойдет

Всем привет.На песчаную подушку укладываю тротуарную плитку в местах примыкания со стеной дома есть зазор толщиной от 3-7см. Чем его заполнить ?Мастер предлагает цементом. (толщина плитки 6см.)Может есть другие варианты?

костяЯ написал :
Думаю пленку садовую положить шириной 1м. после щебня.

Лучше полосу от старого банера положить.

Последнее время модно стало гидроизоляцию укладывать, но, в принципе, можно и без нее обойтись. Я бы сделал так:
-песок 10см;
-щебень 5 см;
-бетонная стяжка 5см;
-плитка.
Вместо бетонной стяжки можно просто песок замешать с цементом 1:3 или 1:4 и на эту смесь укладывать. Главное в отмостке - уклон правильный для отвода воды сверху и слой щебня для отсечения воды снизу. Я сколько домов строил, ни разу гидроизоляцию для отмостки не делал, все стоит как надо. Правда, я обратную засыпку всегда чистой глиной делаю, "глиняный замок", благо ее (глины) у нас навалом.

Чуть не в тему. Себе вдавливал тротуарную плитку (35х35х3) в свежезалитый бетон отмостки - и у меня и у приятеля по этой технологии лет 7 всё живо.

Здравствуйте.С трех сторон дома сделал бетонную отмостку шириной 1м. С 4 стороны(лицевой) хочу выложить тротуарной плиткой. Пирог делаю следующий:песок - 10см ,щебень 5см, песок 10см. плитка. Вопрос, у стены надо делать гидроизоляцию? Думаю пленку садовую положить шириной 1м. после щебня.
Или ненадо ничего? Спасибо.

Регистрация: 26.05.2009 Самара Сообщений: 182

2Alex_Kov
Спасибо за ссылку.
Если честно, ни разу на практике не встречал отмостку с поперечными температурными швами. При этом трещин в отмостке (бетонных площадках под автомобили и т.п.) не замечал.
Так уж они (швы) важны на практике?

G3N
Здесь на мой взгляд очень правильный рецепт отмостки.
Не рекомендуется связывать фундамент с отмосткой. Поэтому между ними прокладывают демпфер в качестве которого некоторые используют гидроизол.

Регистрация: 26.05.2009 Самара Сообщений: 182

Так все-таки, единой с фундаментом делать отмостку или раздельно? Видел у кого-то проложен гидроизол в качестве шва между фундаментом и отмосткой - это правильно?

Регистрация: 24.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 249

отмостку делали впритык к фундаменту(арматура укладывалась вокруг дома), дом уже был построен. Мое вмнение: зимой, при низкой температуре она сужается и начинает "душить дом".

Если объединить - с большой долей вероятности все равно треснет.
Поскольку фундамент и отмостка по-разному работают.
Не исключено, что возникнет проблема как в посте №7.

Если не будут единым целым - будет постоянно увеличивающаяся щель между домом и отмосткой, не так ли? Что плохого в том, чтобы, забив арматуру в фундамент, соединить отмостку и стену дома?

балю, все правильно она и потрескалась! отмостка и фундамент не должны быть единым целым! так же фундамент под печь в доме отливается с учетом щели от общего фундамента на растоянии не менее 5 см не слитно!

костяЯ написал :
Посоветуйте. Спасибо.

Не забудьте термошвы, иначе потрескается. Отмостку с фундаментом не соединять.
Песчаную подушку нужно и как советуют - армирующую сетку.
Уклон обязателен и желательно желоб по краю отмостки.

Регистрация: 24.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 249

Кто знает, как правильно делать отмостку. Если стали разрушаться углы кирпичной кладки в местах контакта отмостки и цокольной части дома? Отмостка - единый монолит вокруг дома.

спасибо. век живи век учись.

цебень это наполнитель! без него бетона не будет! а будет как правильно написали раствор!
слушайте своего работника! и незабудьте арматуру! она вам не помешает!

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

костяЯ написал :
Работник предлагает в цемент с песком добавлять еще щебень? Я думаю это лишне.

так вы планируете вроде -

tom написал :
бетонная отмостка

а не РАСТВОРную

что за бетон без щебня?!
правильно работник советует

Регистрация: 18.08.2010 Москва Сообщений: 170

Щебень-не лишнее.Он армирует любую цементную смесь.Неплохо бы еще и металлической арматуры добавить.