Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5901453

ROV777 написал:
Где то читал что теплопассивный дом имеет в стенах 250мм, в перекрытиях по 300мм

Вот тоже слышал не раз. За бугром утепляют мансарду на 300 и выше. И делают не только для тепла, а и от жары в летние периоды.

В принципе в ПМЖ от Терема можно набить брусок на чердаке и доложить утеплителя при желании.

ROV777 написал:
Где то читал что теплопассивный дом имеет в стенах 250мм, в перекрытиях по 300мм. Но там и окна другие и рекуператор на вентиляции стоит. В принципе ПМЖ хорошо утеплён по 200 мм. только окна самые дешёвые, одно витражное окно чего стоит, холодом от него несёт будь здоров. Особенность домов от Терема, очень много окон, я думаю они получаются дешевле чем стена.

ROV777, Но там и окна другие и рекуператор на вентиляции стоит. Вот об этом я и говорю. Одно без другого бессмысленно. Мне как-то попадалась в интернете инфографика оптимального слоя утеплителя в конструкции.
Так вот там было написано, что при температуре -30 за бортом и +20 в помещении слой минваты должен был быть 188 мм. И я вполне верю в эти цифры. В тамбуре у меня 150 мм , в доме 200 мм. На второй день если не открывать окна на постоянное проветривание, то конвекторы включаются крайне редко. Да и расход электричества это косвенно подтверждает.

А про окна рабочие мне рассказывали, что вроде как фирма их производящая так же принадлежит хозяевам Терема.

Коллеги,
У кого договор на электрику с Теремом? Про что 3. пункт договора? Свой экземпляр в деревне, а туда не доехать, не дойти.

Dashin, Вот окна есть смысл заказывать в нормальном проверенном месте, оставляя (если есть возможность) самые дешевые теремовские и во время стройки или сразу после менять.

С этим в тереме прям хреновато)

Да, ценник будет не такой гуманный, но проблем, описанных тут скорее всего не будет.

Про двери аналогично, исходя из опыта

Psixolog, всё бы хорошо, только на гарантию эти изменения влияют. Завтра обратишься в рекламацию, они приедут и выкатят арбуз, мол вы окна поменяли и потому у вас теперь вентиляция хуже, потому испарение собралось под вагонкой, в результате чего замкнула проводка и т.д. и т.п. Найдут до чего докопаться в общем.
Мы задавали в лоб вопрос про утепление и сайдинг, что сами будем делать, слетит ли гарантия. На что получили ответ, мол если в результате утепления что-то произойдет, то да, а если например крыша потекла, которую мы не трогали, то гарантия на нее остается.

Hot-Tab, Ну тут есть свое зерно. Но мы же не берем в расчет сразу некачественную работу. Надеемся на лучшее. А после месяца изучения форума любой потенциальный владелец теремовского дома при условии надзора за стройкой с вероятностью 95% получит дом, с которым ему потом не придется обращаться в рекламацию. Тут есть ответы вообще на все вопросы.

Если подходить к вопросу с умом, то с таким форумом проблем не будет.

Ну а те, кто сюда не придут, и советами не воспользуются. Для них гарантия сохранится

Надо всё монтировать сразу, во время стройки. Я бы не сказал что все окна Терема такие уж плохие, просто банальный стандарт. А для такого большого остекления нужны окна с повышенным теплосбережением. У меня из 18ти окон откровенный брак в 3-х. 2 уже заменил, осталось одно в ванной комнате.

ROV777 написал:
2 уже заменил, осталось одно в ванной комнате.

По рекламации меняли или за свой счет на другого производителя?

Psixolog, согласен Свою ветку открою чуть позже, на соседнем форуме, но и здесь буду советоваться по ходу строительства, т.к. вдруг где-то спорные моменты и нужен будет совет знающих и опытных. ) Завтра уже фундамент!

К окнам после -30 нарекания есть - места, где наморожено, не радуют. Но не на столько, чтобы задуматься об их замене сейчас всерьез. Так много еще не сделанного на что нужны деньги, а -30 все же скорее аномалия.

Недостаточно тепла и высокая влажность, вот и проморозило окна.
Две створки окна в витражном окне менял по рекламации на 3-й год эксплуатации дома, гарантия как бы кончилась.... в отделе рекламаций договорились по 1 тыс. за замену створок окна на новые. Монтажник привёз новые две створки, установил, старые забрал, но деньги не взял.....сказал что по гарантии. При том произошёл комичный случай, монтажник на новом окне сломал ручку, при том додумался открутил ручку с другого окна и поставил вместо сломанной и просит подписать акт, и говорит что новую ручку довезёт, я говорю какую ручку, все ручки на месте, оказалось на другом окне ручки нет.....отправил его в магазин за новой ручкой к неудовольствию монтажника.

Нам первый бригадир тоже обещал, что лично привезет другую створку окна. Акт подписали. Даже не позвонил потом. И конечно ничего не привез.

Для всех окон есть нормы по климатическим условиям. Те, что ставит Терем (да и большинство других фирм в Москве) - это на европейскую зиму, т.е. до минус 8-10С. Бесполезно обсуждать их качество когда за бортом -20С. Если хотите низкую теплопроводность - выбирайте соответствующие профили и пакеты, рассчитанные на низкую температуру, я такие на балкон в квартире ставил, там одно окно тяжелее двух теремовских при равных габаритах и совсем другие уплотнительные резинки используются.

Викинг-12 (доведен до ума)

Добрый день. Собираемся строить Лидер 7 в оптимальной комплектации. Допом собираемся брать сайдинг, дверь входную, шуиоизоляцию и вентиляцию подкровельного пространства. Что ещё необходимо для, в принципе, сезонного проживания? И несколько вопросов по стройке. Можете проинструктировать вкратце об устройстве пароизоляции и ветровлагозащите и об монтаже окон, на что особо обратить внимание. Весь форум читал и все в голове перемешалось уже! Кому не сложно, опишите тезисно особые нюансы!

Vitaly_82 написал:
вкратце об устройстве пароизоляции и ветровлагозащите

Есть пароизоляция и есть ветрозащита. Ветровлагозащита - по сути и есть пароизоляция, поскольку пароизоляционная пленка достаточно плотная чтобы не пропускать воздух. Таким образом. ветрозащита отличается от пароизоляции только тем, что может пропускать влагу. Пароизоляцию используют внутри стены, чтобы влага из дома не попала в утеплитель, а ветрозащиту - снаружи стены для вывода влаги попавшей в утеплитель от конденсата в следствии разницы температур внутри и на улице, и она же защищает утеплитель от выветривания под вентфасадом. А есть еще гидроизоляция (по сути та же пароизоляция, только более плотная и гладкая с одной стороны), она используются в подкровельном пространстве в контробрешетки и служит для стока капель конденсата, капающих с железа крыши.

Викинг-12 (доведен до ума)

Друзья, а ни кто не пробовал договориться с бригадиром (думаю контакты с удовольствием могут подкинуть форумчане!) напрямую построить дом по проекту Терема? Наверняка это бы вышло дешевле. К тому же бригадир подобрал бы хорошую бригаду из тех с кем работает.
PS сам планирую ближе к лету начать строительство, вот и рассматриваю все возможные варианты. Интересует проект от Терема Канцлер 2 (для сезонного проживания, каркас в оптимальной комплектации). Если у кого остались контакты ОТЛИЧНЫХ строителей из терема, прошу скинуть, можно в личку.

Devil1981, Если вдруг что найдете просьба отписать в личку. Тоже интересно. Вот только потом вряд ли косяки они исправлять будут

@minpower вот поэтому я и прошу контакты тех, кем остались довольны форумчане.

Devil1981 написал:
Друзья, а ни кто не пробовал договориться с бригадиром (думаю контакты с удовольствием могут подкинуть форумчане!) напрямую построить дом по проекту Терема? Наверняка это бы вышло дешевле. К тому же и бригадир подобрал бы хорошую бригаду из тех с кем работает.

Это вряд ли, срок постройки дома своими силами означает работу со материалами стандартных поставок, которые нужно пилить, строгать и сверлить на месте - это увеличивает срок постройки дома до 4-5 месяцев. Cрок же строительства одного дома из напиленных материалов 3-4 недели, т.е. за 5 месяцев бригада может собрать 4 и более домов с перерывами между стройками. Учитывая стоимость проектов в среднем 1,2 млн - бригада получает 120 тыс за один дом или 0,5 млн за 5 месяцев. При этом они работают с подготовленным материалом, за работу с нулевым материалом они захотят больше, вы готовы заплатить рабочим 700-800 тыс только за работы без учета материалов за постройку дома, который по проекту Терема стоит 1,5 млн "под ключ"?

Викинг-12 (доведен до ума)

@AGSDIMA все зависит от итоговой стоимости. я не уверен что Терем предоставляет "готовый материал". Скорее всего они просто предоставляют пиломатериал и судя по отзывам не самый лучший! и бригады в любом случае его пилят и подгоняют под определенные размеры.
Если с бригадиром договориться и у него будет проект, то там скорее всего указана сколько и какого нужно материала. даже если не указано, то опытный бригадир сам знает сколько и чего нужно.

Всё верно, многие конструкции приходят уже готовые, например лаги, стропила, всякие секции. Собирать из досок с нуля достаточно трудоёмко. да и доску хорошую тоже достаточно проблематично найти, вы видели чем торгуют на строй. рынках. На Форум хаус есть такая тема с фото, проект Канцлер который собрали бригады со стороны, при том хорошие ребята, не из Терема. Если есть желание можете посмотреть что получилось. Стройка тянулась месяцев 8, сменилось несколько бригад, каждая следующая бригада катила бочку на предыдущую обвиняя их как бракоделов. В тоге пришла нормальная бригада, дом получился нормальный, но вот цена....я думаю как миним в два раза дороже от Терема. Я думаю вы легко найдёте эту тему на Форум хаус и сами посмотрите, что бы не быть голословным. Вот наслаждайтесь

Devil1981,
Если с форума в личку приходит контакт хорошей бригады, вы сразу согласитесь работать с этими людьми? Ничего не зная, не будучи знакомым ни с ними, ни с рекомендовавшим? Без договора и каких-либо сразу гарантий? Я не знаю про Терем, но есть компании не строительные, другие, в которых работать "мимо фирмы" на себя считается "леваком". Так можно лишиться заказов, работы. Т.о. согласиться работать на вас может бригадир уже не работающий в Тереме. Причем тот, кто даст рекомендацию, будет рассказывать про людей с конкретными именами. И, возможно, они вместе и правда хорошо работали. Но уже через полгода бригадир может быть вместе с абсолютно новыми людьми. Как работают они, не известно ни вам, ни рекомендававшему, ни может быть на 100% даже бригадиру. Предположим, с бригадиром будут работать люди, которые вообще-то ремонтами квартир занимаются, а каркасное домостроение для них в нове, они плитку в ванной хорошо кладут. Как-то это снова похоже на эксперимент с неизвестным концом. Предположим, все равно вы убеждены, что люди эти - то, что надо. Тогда действительно встает вопрос о стоимости материалов, месте, где будут они закуплены. В компании это, наверное, дешевле все-таки. И, проект. Все-таки вы, наверное, захотите видеть проект. Это же ваш первый дом? Вы, наверное, не представляете себе, как это все? Т.к. договора у вас не будет, гарантии не будет, проекта с пошаговой инструкцией может не быть тоже, как вы собираетесь контролировать этот процесс и что будете делать, если через полгода у вас после дождя внутри первого этажа потечет по стене вдоль откоса окна вода? Я видела даму с такой проблемой в службе рекламации. Ей помогли, думаю. А кто поможет вам?
Я бы с удовольмтвием прочитала, что кто-то записал себе в договор бригаду, которая на площадке дома собирает. Это ж наверное одна из самых лучших или не одна такая. А все остальное по стандартному договору с гарантией после всего.
Но, к сожалению, ЗДЕСЬ таких отзывов нет.
Удачной стройки!

Когда строились, нормально общались с бригадой. Естественно, я спросил у них о леваке и шабашках. Мол, вдруг надо будет через год что достроить/доделать.

Сказал — "Хочешь, точно такой же дом тебе поставим как сейчас строим, тысяч на 200 дешевле по такому проекту. Проект любой терассы или дома у них на руках. Или, за такую же сумму, но с нормальными материалами (толщина доски и так далее)". Принял к сведению.

Мне тоже предлагали, но уже люди которые приезжали по рекламации устранять недочёты. Телефон записал, можно рискнуть на чём то незначительном, типа беседки. Дом на 200 тыс. дешевле это не те деньги что бы нести все риски и остаться без гарантии, при условии что всё построят быстро и идеально хорошо. А могут и не построить, а уйти по английски после получения аванса. К стати с моей бригадой тоже договаривался о каких то работах после стойки, жали друг другу руки и обещали созвонится. Через месяц позвонил, бригадир меня с трудом вспомнил и конечно же он не смог приехать на оговорённую работу. Вот так бывает.

ROV777 написал:
Мне тоже предлагали, но уже люди которые приезжали по рекламации устранять недочёты. Телефон записал, можно рискнуть на чём то незначительном, типа беседки. Дом на 200 тыс. дешевле это не те деньги что бы нести все риски и остаться без гарантии, при условии что всё построят быстро и идеально хорошо. А могут и не построить, а уйти по английски после получения аванса. К стати с моей бригадой тоже договаривался о каких то работах после стойки, жали друг другу руки и обещали созвонится. Через месяц позвонил, бригадир меня с трудом вспомнил и конечно же он не смог приехать на оговорённую работу. Вот так бывает.

ROV777, При цене по договору в 900, двести тысяч вполне ощутимы, думаю при ценнике в 1,5 млн, сумма дисконта будет тысяч 400. Но только при условии, что ты доверяешь свои деньги бригаде. Если телефон бригадир не изменит, то обращусь к нему с вопросом пристроя террасы и утепления по наружке дома. Ценник обсуждали при строительстве, меня все устраивало. В тереме берут за все это неадекватные деньги.

AGSDIMA написал:

Vitaly_82 написал:
вкратце об устройстве пароизоляции и ветровлагозащите

Есть пароизоляция и есть ветрозащита. Ветровлагозащита - по сути и есть пароизоляция, поскольку пароизоляционная пленка достаточно плотная чтобы не пропускать воздух. Таким образом. ветрозащита отличается от пароизоляции только тем, что может пропускать влагу. Пароизоляцию используют внутри стены, чтобы влага из дома не попала в утеплитель, а ветрозащиту - снаружи стены для вывода влаги попавшей в утеплитель от конденсата в следствии разницы температур внутри и на улице, и она же защищает утеплитель от выветривания под вентфасадом. А есть еще гидроизоляция (по сути та же пароизоляция, только более плотная и гладкая с одной стороны), она используются в подкровельном пространстве в контробрешетки и служит для стока капель конденсата, капающих с железа крыши.

AGSDIMA, спасибо. Я все это понимаю. Вопрос по устройству! Все ли надо проклеивать? На что обратить внимание при монтаже окон?

Бывает, что тут люди устают по кругу обсуждать одно и то же. Тем более сейчас выходные, обычно народ занят домиками. Наверху справа в окошке попробуйте сформулировать запрос, вас выбросит на нужные страницы. Будет и про окна.
У нас окна поставлены в проем, а в проем на бруски. Использован ПСУЛ с внешней стороны. С внутренней кроме пены герметик. Не видно, но должен быть. Муж присутствовал при установке окон в начале. Но потом стало понятно, что все равно поставлено не так качественно, как пообещали. Он сам бы поставил лучше. Тем более, что опыт был. 5 окон в другом домике, плюс остекление как балконное. Имел представление и опыт. Здесь был представлен пример установки окон с лентой Дельта. Надо искать на форуме. Не ленитесь читать. Можете начать с 2015 января. Многие вопросы сами собой отпадут.

Про МФЦ, БТИ и регистрацию дома.
Вчера получили Акт обследования БТИ. Это док, имея который с учета снимается уже снесенный дом. Представляет собой диск с инфой и печатный текст. Диск в домашних условиях не читаемый. В МФЦ его забрали, док с текстом остался на руках. МФЦ передает инфу в об'единяемую базу ГКН и ЕГРП. Тогда дом числиться там не будет, будет снят с учета. В документах указаны его кадастровый номер и метраж. Вызов техеика БТИ для этих целей стоил 5500р. Выезд был 23 декабря. Если бы на транспорте БТИ, то еще на неделю позже. Мы сказали, что техника сами на машине заберем, поэтому вызов случился через 2 недели. Если бы своей машины не было, то через 3 недели. Возможно, такой длинный срок ожидания потому, что мы хотели вызвать на субботу.
Декларацию о регистрации нового дома подали 9 декабря. Сервак висел дней 10, плюс об'единение баз, короче регистрации нового дома еще нет.
Зато получили в МФЦ ответ на запрос по поводу уточнения адреса. Адрес изменился тем, что теперь после г. Сергиев Посад сразу СНТ с названием и номер участка. Т.е. наше СНТ теперь находится в черте города. Что это для нашего СНТ и нас будет значить, пока не поняли. Видимых, ощутимых различий в тарифах или другом не обнаружено.
Выдача подтверждения о снятии снесенного дома с учета 1 февраля. Стоит такая дата. Глядишь, к этому же времени и новый зарегят.

Птица написал:
Декларацию о регистрации нового дома подали 9 декабря. Сервак висел дней 10, плюс об'единение баз, короче регистрации нового дома еще нет.

Птица, а вы результат на сайте услуги.мосрег.ру смотрели? От 9-го декабря все равно далековато. Может, приостановка у вас? Просто, я в МФЦ работаю, только в другом районе. У нас декларации уже 15-го числа пришли (в смысле, 15-го числа поданные). Поверьте статус заявления. Много было ошибок в конце года с заполнением деклараций - много приостановок.
Друзья, мы хоть пока и не строились, но уже близко-близко... Не хочет муж в большие долги влезать. Вот, больше половины насобирали, вроде.По весне (как только отпуск стукнет) пойдем