Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6533655

Robson написал:
Добрый день. По поводу ROV777. Всем уже понятно, что это некомпетентный человек, который несет здесь ерунду полную. Вроде ушел с форума, ан нет опять объявился. И еще есть подозрение, что он просто здесь с рекламной точки зрения. Два года назад рекомендовал мне обратиться в эту фирму в личную почту. Называется "Промбурком". Будьте осторожны с ним. Форумчане не слушайте его.

Robson, Я то на форуме достаточно давно, а вот кто вы? Это ещё вопрос, по моему ни одно дельного совета не дали, зато изначально настроены на конфликт. Мне кажется вы по жизни достаточно конфликтный и тяжёлый человек, склонный огульно обвинять людей. Жалко что на этом форуме нет функции "Игнор".
Вот так и делай добро, посоветовал Robson хорошую фирму, Промбурком, у которой сам делал скважину, теперь же меня обвиняет в этом....Какие всё же подлые люди здесь обитают.....

ROV777 написал:
ROV777

не обращай на таких людей внимания..... всегда есть несколько таких людей на любом форуме....
они пишут только ради того чтобы писать....
они сначала просят совета а потом говорят а почему так дорого выходит вон там в разы дешевле ... и тому подобное....и они не помнят что это они просили совета что и как и где лучше сделать .... они оказывается и сами все знают и умеют а тут мы им втюхиваем задорого всякую шнягу...

Kamhunt написал:

ROV777 написал:
ROV777

не обращай на таких людей внимания..... всегда есть несколько таких людей на любом форуме....
они пишут только ради того чтобы писать....
они сначала просят совета а потом говорят а почему так дорого выходит вон там в разы дешевле ... и тому подобное....и они не помнят что это они просили совета что и как и где лучше сделать .... они оказывается и сами все знают и умеют а тут мы им втюхиваем задорого всякую шнягу...

Kamhunt, Да такие люди везде есть, но запредельная наглость это уже перебор. Robson мне 4 письма в личку написал, прежде чем я ему ответил, просил дать информацию, а теперь меня же и обвиняет. Нет слов.....

Вот все-таки первый этаж лучше взять из бруса или каркас? С женой все спорим, ехать менять брус на каркас или нет. Как себя теремовский брус ведёт? Ещё есть вопросы по теремовскому угловому соединения бруса. Изучал конструкцию, но нигде такую не рекомендуют. А стандартная с выступами там дорого стоит.

Kashirskiy написал:
Вот все-таки первый этаж лучше взять из бруса или каркас? С женой все спорим, ехать менять брус на каркас или нет. Как себя теремовский брус ведёт? Ещё есть вопросы по теремовскому угловому соединения бруса. Изучал конструкцию, но нигде такую не рекомендуют. А стандартная с выступами там дорого стоит.

Kashirskiy, Пускай вам Robson теперь отвечает, вы же с ним заодно развиваете здесь конспирологические теории.

ROV777 написал:

Kamhunt написал:

ROV777 написал:
ROV777

не обращай на таких людей внимания..... всегда есть несколько таких людей на любом форуме....
они пишут только ради того чтобы писать....
они сначала просят совета а потом говорят а почему так дорого выходит вон там в разы дешевле ... и тому подобное....и они не помнят что это они просили совета что и как и где лучше сделать .... они оказывается и сами все знают и умеют а тут мы им втюхиваем задорого всякую шнягу...

Kamhunt, Да такие люди везде есть, но запредельная наглость это уже перебор. Robson мне 4 письма в личку написал, прежде чем я ему ответил, просил дать информацию, а теперь меня же и обвиняет. Нет слов.....

ROV777, я не буду вас больше комментировать. Но то, что вы часто даёте советы не разбираясь в вопросе. Это факт. Прошу прощения, если обидел и не подобрал нужных слов. Извините, но большое количество всяких 767, 777 итд на форумах мастер град реально настороживают...

Kashirskiy написал:
Вот все-таки первый этаж лучше взять из бруса или каркас? С женой все спорим, ехать менять брус на каркас или нет. Как себя теремовский брус ведёт? Ещё есть вопросы по теремовскому угловому соединения бруса. Изучал конструкцию, но нигде такую не рекомендуют. А стандартная с выступами там дорого стоит.

Kashirskiy, у меня проблем с их брусом нет. Сел хорошо и качественно. С углами вопросов не возникло вообще. Двухэтажный каркасник мне бы лично иметь не хотелось.

Robson написал:

ROV777 написал:

Kamhunt написал:

ROV777 написал:
ROV777

не обращай на таких людей внимания..... всегда есть несколько таких людей на любом форуме....
они пишут только ради того чтобы писать....
они сначала просят совета а потом говорят а почему так дорого выходит вон там в разы дешевле ... и тому подобное....и они не помнят что это они просили совета что и как и где лучше сделать .... они оказывается и сами все знают и умеют а тут мы им втюхиваем задорого всякую шнягу...

Kamhunt, Да такие люди везде есть, но запредельная наглость это уже перебор. Robson мне 4 письма в личку написал, прежде чем я ему ответил, просил дать информацию, а теперь меня же и обвиняет. Нет слов.....

ROV777, я не буду вас больше комментировать. Но то, что вы часто даёте советы не разбираясь в вопросе. Это факт. Прошу прощения, если обидел и не подобрал нужных слов. Извините, но большое количество всяких 767, 777 итд на форумах мастер град реально настороживают...

777 это код московского региона на автомобильных номерах, если вы не догадались, многие москвичи в свои ники добавляют эти цифры, и я не исключение.

avelec написал:
Привет, подскажите фирму, в которой вы заказывали установку системы очистки воды?
Если такие есть

avelec, Ну если так можно выразиться я обращался к официальному диллеру Аквафор. Покупал всего один девайс так как собирал систему сам, но у них есть и готовые комплексные решения.

ROV777 написал:

Kashirskiy написал:
Вот все-таки первый этаж лучше взять из бруса или каркас? С женой все спорим, ехать менять брус на каркас или нет. Как себя теремовский брус ведёт? Ещё есть вопросы по теремовскому угловому соединения бруса. Изучал конструкцию, но нигде такую не рекомендуют. А стандартная с выступами там дорого стоит.

Kashirskiy, Пускай вам Robson теперь отвечает, вы же с ним заодно развиваете здесь конспирологические теории.

ROV777, ну все проехали. Ещё раз извиняюсь. Больше никакой критики с моей стороны. С промбурком погорячился.

какие ещё мнения будут?

Kashirskiy написал:
какие ещё мнения будут?

Kashirskiy, На вкус и цвет... У бруса одни плюсы и минусы, у каркасника другие плюсы и минусы. Не зная Ваши приоритеты и предпочтения ответить на вопрос невозможно. Если пованговать, то Вам больше нравится брус, но боитесь за качество исполнения? Угодал? Но если так то вопрос не ко мне, у меня каркасник на 2 этажа.

Dashin написал:

Kashirskiy написал:
какие ещё мнения будут?

Kashirskiy, На вкус и цвет... У бруса одни плюсы и минусы, у каркасника другие плюсы и минусы. Не зная Ваши приоритеты и предпочтения ответить на вопрос невозможно. Если пованговать, то Вам больше нравится брус, но боитесь за качество исполнения? Угодал? Но если так то вопрос не ко мне, у меня каркасник на 2 этажа.

Dashin, 100 процентов правильно. Очень боюсь, что материал некачественный окажется. Какая усадка будет. А так конечно первый этаж брус хочу. У кого какие еще отзывы по брусу?

Kashirskiy написал:

Dashin написал:

Kashirskiy написал:
какие ещё мнения будут?

Kashirskiy, На вкус и цвет... У бруса одни плюсы и минусы, у каркасника другие плюсы и минусы. Не зная Ваши приоритеты и предпочтения ответить на вопрос невозможно. Если пованговать, то Вам больше нравится брус, но боитесь за качество исполнения? Угодал? Но если так то вопрос не ко мне, у меня каркасник на 2 этажа.

Dashin, 100 процентов правильно. Очень боюсь, что материал некачественный окажется. Какая усадка будет. А так конечно первый этаж брус хочу. У кого какие еще отзывы по брусу?

Kashirskiy, У меня первый этаж брус.Качество бруса хорошее.Т.к. брус клееный, усадка не большая. Планируете для пмж?

Kashirskiy написал:

Dashin написал:

Kashirskiy написал:
какие ещё мнения будут?

Kashirskiy, На вкус и цвет... У бруса одни плюсы и минусы, у каркасника другие плюсы и минусы. Не зная Ваши приоритеты и предпочтения ответить на вопрос невозможно. Если пованговать, то Вам больше нравится брус, но боитесь за качество исполнения? Угодал? Но если так то вопрос не ко мне, у меня каркасник на 2 этажа.

Dashin, 100 процентов правильно. Очень боюсь, что материал некачественный окажется. Какая усадка будет. А так конечно первый этаж брус хочу. У кого какие еще отзывы по брусу?

Kashirskiy, У нас в посёлке каждый второй дом - брусовой
И каждый первый из этих брусовых - с потрескавшимся брусом, выглядит, мягко говоря, не ахти
Считаю, что в России с качественным брусом очень тяжело (и дорого)
Я взял каркасник 2 этажа именно по этим причинам
Качественный дом из толстого клеёного бруса "под ключ" с хорошим качественным материалом, который не потрескается, не может стоить 1 - 2 миллиона ну просто никак

avelec написал:

Kashirskiy написал:

Dashin написал:

Kashirskiy написал:
какие ещё мнения будут?

Kashirskiy, На вкус и цвет... У бруса одни плюсы и минусы, у каркасника другие плюсы и минусы. Не зная Ваши приоритеты и предпочтения ответить на вопрос невозможно. Если пованговать, то Вам больше нравится брус, но боитесь за качество исполнения? Угодал? Но если так то вопрос не ко мне, у меня каркасник на 2 этажа.

Dashin, 100 процентов правильно. Очень боюсь, что материал некачественный окажется. Какая усадка будет. А так конечно первый этаж брус хочу. У кого какие еще отзывы по брусу?

Kashirskiy, У нас в посёлке каждый второй дом - брусовой
И каждый первый из этих брусовых - с потрескавшимся брусом, выглядит, мягко говоря, не ахти
Считаю, что в России с качественным брусом очень тяжело (и дорого)
Я взял каркасник 2 этажа именно по этим причинам
Качественный дом из толстого клеёного бруса "под ключ" с хорошим качественным материалом, который не потрескается, не может стоить 1 - 2 миллиона ну просто никак

avelec, трескается обычный брус,клееный не трескается и его не ведет, у меня нет не одной трещены. Если только 1 этаж брус клееный то может стоить 1-2 млн.

Брус по любому утеплять нужно, как то интересовался, что бы проходил по нормам теплопотерь брус должен быть 250 или 300мм толщиной, точно не помню. И утеплять правильно, что бы брус не стал гнить под утеплителем, там как раз будет точка росы. В итоге получаем каркасник, только вместо вагонки будет брус :-)

ROV777 написал:
Брус по любому утеплять нужно, как то интересовался, что бы проходил по нормам теплопотерь брус должен быть 250 или 300мм толщиной, точно не помню. И утеплять правильно, что бы брус не стал гнить под утеплителем, там как раз будет точка росы. В итоге получаем каркасник, только вместо вагонки будет брус :-)

ROV777,извините, но, как я понял у Вас каркасник. И тем не менее Вы даете советы из области теории, которые может найти и прочитать каждый. А здесь люди спрашивают не "как по теории", а что происходит на практике. А фраза, что "утепление приводит к тому, что получаем каркасник" - это вообще бред какой-то. Такие же "теоретики" нам говорили, что в доме на первом этаже слишком много окон, а пластиковая дверь на террасу - это вообще за гранью. Как оказалось, это их понимание "за гранью"...
Из своего опыта. У нас брус два этажа. Можно рассматривать в нескольких аспектах.
С точки зрения эстетики - выглядит конечно не так солидно как более высокий брус, но все равно брус есть брус. Трещинки появляются, их мало, они тонкие - легко зашпаклюются, проблем нет.
С точки зрения теплопотерь: в этом году зима у нас достаточно холодная. И, на мой взгляд, лучше -15 и без ветра, чем -8 с ветром (мы ничего не конопатили дополнительно и не утепляли). Дом у нас на открытом пространстве, роза ветров такая, что постоянно дует, часто бывает, что достаточно сильно.Тем не менее думали, что будет хуже. Явным образом нигде не сифонит. Если отапливаться газом - то вообще проблем нет. Вместе с готовкой пищи за газ заплатили: за октябрь - 1192 р (жили половину месяца, но температура во всех помещениях поддерживалась около 18 градусов), с ноября живем постоянно - 1905р, декабрь - 2275р. На первом этаже - минимум 22-23 градуса, на втором теплее.
С точки зрения усадки: у нас на втором этаже произошло зависание нескольких верхних брусов внутренних перегородок. Как я понял это произошло из-за того, что балки потолка прибили к верхнему брусу комнатных перегородок. А так как эти балки опираются на внешние стены, то произошло зависание, так как внешние стены садятся не так как внутренние. В основном из-за того, что внутренний брус сильнее усыхает, к тому же он тоньше.

С газом всё проще, +/- 100 /200 кубов магистрального газа в месяц фигня вопрос, а вот вы попробуйте электричеством отапливаться по расценкам СНТ, тогда поймёте о чём я и что такое таблицы по теплопроводности материалов.

Думаю, что слабым местом дома, где брус низ, а верх - каркас может быть как раз этот переход с бруса. Как там изолировать от сквозняков. Муж в свое время выбрал каркасник, считая его более теплым, а предлагаемый брус нужно утеплять. Мы выбирали дом, чтобы ездить круглый год.

ROV777 написал:
С газом всё проще, +/- 100 /200 кубов магистрального газа в месяц фигня вопрос, а вот вы попробуйте электричеством отапливаться по расценкам СНТ, тогда поймёте о чём я и что такое таблицы по теплопроводности материалов.

ROV777,

Птица написал:
Думаю, что слабым местом дома, где брус низ, а верх - каркас может быть как раз этот переход с бруса. Как там изолировать от сквозняков.

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Wladalex, Зачем так категорично высказываться о рассуждениях других людей? здесь как бы форум о домах которые мы построили и эксплуатируем а не профильный форум по свойствам тех или иных материалов ..... и каждый высказывает свое мнение и своё видение той или иной проблемы! А дело каждого уже решать исходя из обсуждения на этом форуме что да как ему лучше. как то так ...
Быть может вам повезло с брусом и мы рады за вас что все у вас хорошо ..... а есть люди с этого форума кто жалуется на брус ....
У кого то каркасник стоит и он ему тоже не нарадуется ...... а у кого то сплошные проблемы.... Мы тут все теоретики и все ошибки при строительстве находим уже после завершения стройки ....

Полностью поддерживаю!!Я в баталиях не участвую но все читаю.Построили дом почти год назад каркасник и не нарадуюсь!Из косяков одна полоска сайдинга слетела под крышей.Муж её на место поставил и все.У кого то одни проблемы.На то и форум что бы просто рассказать свой опыт.

Именно, что каждый делится опытом эксплуатации своего дома. Все мы в том или ином виде теоретики. Но я же не лезу давать советы тем, кто построил или собирается строить каркасник в Тереме.

Wladalex написал:
Именно, что каждый делится опытом эксплуатации своего дома. Все мы в том или ином виде теоретики. Но я же не лезу давать советы тем, кто построил или собирается строить каркасник в Тереме.

Wladalex, А я что то не заметил что бы кто то тут в категоричной форме настаивал что надо делать только так и неиначе!
Все высказывают свое видение той или иной проблемы.
А лично у вас кто то конкретно просил давать советы ?
вот и не стоит осуждать других за их советы .
Есть что возразить .... пишите тут и обьесняете почему так нестоит делать .... а пользователи уже сами решат что для них лучше...
PS. Я все конкректные личные просьбы обсуждаю в личных сообщениях... и только в этом случае я несу хоть какую то ответственность перед тем человеком которому я что то советую.
Меня всегда вот раздражало когда люди ссылаются на всякие Снипы и Госты
просто давая ссылки.... а не приводя конкректные выписки из них и не обьесняя людям почему это так....
для простого пользователя разобраться там ну просто нереально .... да и не нужно оно ему.... Пользователю главное допустить меньше ошибок при строительстве дома ....

Kamhunt, чего Вы пристали ко мне? Позвольте уж мне самому решать как обсуждать тот или иной совет и тогда я не скажу куда Вам идти. Но со своим осуждением меня за осуждение мнения, с которым я не согласен Вы выглядите смешно. Kashirskiy спросил совета прежде всего у тех, кто построил брусовой дом в Тереме. И вдруг человек, который построил каркасник делает заявление, что его обязательно надо утеплять. Ладно, с натяжкой соглашусь. Наверное тем, кто собирается отапливаться электричеством - надо. Но следующее утверждение, что при утеплении бруса получится каркасник уже ни в какие ворота не лезет, о чем я и сказал. И я не понял с чего Вы так возбудились? Я, по большому счету, даже совета не давал. Я просто обрисовал что ждет человека при постройке дома из бруса в Тереме. И честно рассказал о своем "везении" с зависанием бруса. А дальше ему уже самому решать.

Kamhunt написал:

Wladalex написал:
Именно, что каждый делится опытом эксплуатации своего дома. Все мы в том или ином виде теоретики. Но я же не лезу давать советы тем, кто построил или собирается строить каркасник в Тереме.

Wladalex, А я что то не заметил что бы кто то тут в категоричной форме настаивал что надо делать только так и неиначе!

Kamhunt, А вот это

ROV777 написал:
Брус по любому утеплять нужно, как то интересовался, что бы проходил по нормам теплопотерь брус должен быть 250 или 300мм толщиной, точно не помню. И утеплять правильно, что бы брус не стал гнить под утеплителем, там как раз будет точка росы. В итоге получаем каркасник, только вместо вагонки будет брус :-)

не категоричная форма?
Причем нет ни ссылок на СНИПы, ни технологии утепления, он даже не помнит какой толщины должен быть брус, но зато утверждает, что получится каркасник. Даже при "правильном" утеплении.
И если уж вспомнили про СНИПы, то от очень многих слышал, что при строительстве каркасников в России застройщики очень часто отступают от этих самых СНИПов. Не говоря уже о том, что некоторые бригады с целью ускорения постройки косячат. И в этом плане постройка дома из бруса выглядит лучше, так как вероятность накосячить снижается на порядок, так как брус напилен на заводе и по сути получается конструктор, который собрать не правильно весьма проблематично. Хотя, как показывает мой опыт, - можно.

Здесь форум, тут только делятся своим мнением, которое бывает правильным или ошибочным, ваше право прислушиваться или нет. Если хотите со СНИПами, чертежами и гарантиями, обращайтесь в профильные фирмы, само собой это не бесплатно. Если ваше мнение или представления о конструкции дома не совпадают с другим мнением, то это совсем не повод выплёскивать своё негодование и требовать СНИПы, вам здесь никто ничего не должен.

Любое мнение должно быть на чем то основано ( хоть на личном опыте ) или чем то подтверждено (расчеты, снипы). Это нужно как раз для того чтобы человек задающий вопрос или просто интересующийся темой мог оценить достоверность того или иного мнения. Это все таки Форум Mastergrad , а не ЯндексДзен или семейный форум. И вполне логично, когда оппонент просит подтвердить высказанное мнение некой реальной фактурой, особенно когда оно расходится с его мнением или его реальной практикой. Если будет иначе, то все просто превратится в пустые разговоры в курилке. Хотя честно говоря уже почти в это и превратилось.

ROV777 написал:
Брус по любому утеплять нужно, как то интересовался, что бы проходил по нормам теплопотерь брус должен быть 250 или 300мм толщиной, точно не помню. И утеплять правильно, что бы брус не стал гнить под утеплителем, там как раз будет точка росы. В итоге получаем каркасник, только вместо вагонки будет брус :-)

ROV777, В том то и дело что нет, не тот же каркасник. В этом случае Вы получаете дом совмещающий плюсы обоих вариантов, только стоить он будет соответственно. И вопрос готов ли человек существенно увеличить стоимость проекта ради этих плюсов очень хороший вопрос.
При этом говорить о том, что каркасник суперэнергоэффективен, а брус нет неправильно. Это миф, базирующийся на расчете теплопроводимости пирога стены каркасника и брусового дома. По сути это маркетинговый ход. Потому, что значительная доля энергопотерь будет происходить через окна, двери и банальную вентиляцию. И если учесть все, то разница будет уже не так велика. По крайнем мере практика подтверждает именно это.

Во вас как задело то ,,,,,, ))
Это были так сказать мысли вслух....
А про СниПы опять не поняли моей мысли . Сылаетесь на СниПы будьте добры приводить тут цитаты из них с пояснениями а не отсылать на Снип пользователя самого с ним разбираться....