Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Всем добрый день. Вопрос представителям Терема и строящимся.
Нам завезли рулонный утеплитель Кнауф. У меня сомнения, что его можно в стены и перегородки. Насколько я понимаю, он предназначен для горизонтальных поверхностей. Может, надо проследить, чтоб его как-то крепили, а не просто враспор? Сползет ведь. Что думаете?

у кого-нибудь есть фото упаковки? у нас плохая фотография, не могу там разглядеть назначение

ROV777 написал:
Мне кажется вы импровизируете и придумываете на ходу.

Ага. Но вот, например, такие нашлепки из дощечек под оконными проемами вместо стоек - это чисто теремовская придумка

ROV777 написал:
Более того, ваш опыт ведения стройки кране негативный

Финансы, увы. После начала стройки жизнь сделала резкий финт ушами, и планы пришлось менять на ходу. К сожалению, пиломатериалы были уже куплены, поэтому пустить их в дело было нужно, иначе бесполезно сгнили бы в штабеле.

ROV777 написал:
то что вы построили это непонятный каркас который разлагается под атмосферными осадками, в то же время вы здесь всех поучаете как надо строить дома

Не так. Я пишу как раз наоборот - как их НЕ надо строить.

ROV777 написал:
Если бы строились у Терема, давно бы уже обсуждали цвет краски и какую кухню покупать

Скорее спрашивал бы, как сделать так, чтобы шкаф на втором этаже не прыгал, когда на первом отжимает стиралка.

ROV777 написал:
Вы хотите сказать что Терем всё делает не правильно и дома разваливаются?

А у вас единственный критерий правильности - развалилось/не развалилось?

bc---- написал:
Dashin, понимаете, существуют определенные правила каркасостроения, которые появились не за один и не за два дня. Когда одна фирма внезапно кладет на них болт и изобретает свои правила, тут одно из двух - или неправа фирма, или неправы все остальные вместе взятые. Жалобы на батут пола в этой теме проскакивали не раз и не два. Ну а согнутая свая, притянутая к обвязке - это вообще за гранью добра и зла, тут не надо изучать сопромат и рассчитывать нагрузки, чтобы понимать, так делать нельзя, потому что нельзя никогда.

bc----, а что вы понимаете под понятием «правила каркасостроения» это что такое? Мне кажется вы импровизируете и придумываете на ходу. Есть строительные правила по расчёту несущей способности конструкций, в том числе из дерева. Вы хотите сказать что Терем всё делает не правильно и дома разваливаются? Тогда примеры в студию, где и когда просел фундамент или отвалилась стена дома и т.д и т.п. Более того, ваш опыт ведения стройки кране негативный, то что вы построили это непонятный каркас который разлагается под атмосферными осадками, в то же время вы здесь всех поучаете как надо строить дома. Если бы строились у Терема, давно бы уже обсуждали цвет краски и какую кухню покупать, а не ширину балок и доску 200 на 50 мм., попутно убеждая всех что у Терема везде доска дюймовка.

iDimik, Домик растет...

Dashin, понимаете, существуют определенные правила каркасостроения, которые появились не за один и не за два дня. Когда одна фирма внезапно кладет на них болт и изобретает свои правила, тут одно из двух - или неправа фирма, или неправы все остальные вместе взятые. Жалобы на батут пола в этой теме проскакивали не раз и не два. Ну а согнутая свая, притянутая к обвязке - это вообще за гранью добра и зла, тут не надо изучать сопромат и рассчитывать нагрузки, чтобы понимать, так делать нельзя, потому что нельзя никогда.

Dashin,
Проблема в том, что все сообщения от заказчиков можно разделить на 3 части.

1. Супер! Начали стройку, так здорово!
2. Вы все врёте! Мне специалисты в фирме сказали, что так допускается. И у меня гарантия
3. Лестница скрипит, дом ходуном ходит, крыльцо покосилось, дует из всех щелей.... "фирма" не отвечает ...
   Что делать то?

П.С. это не только про Терем, так делают все фирмы и нефирмы в строительстве.

Rumato, bc--- знаете в чем проблема? В том , что Вы критикуете , но при этом почти все Ваши аргументы находятся на уровне разговора в курилке и привязаны к эмоциях, а не фактам или расчетам.
Если бы Вы к примеру привели аргументы типа : "Теремовский узел держит нагрузку 2000 кг , расчетная максимально возможная нагрузка 1000 кг , вроде по запасу проходит, но через десять лет за счет усталости материала прочность упадет на 30% и тогда коэффициент запаса перестанет быть допустимым, что может привести разрушению узла , а вот если сделать так как предлагаю я , то запас будет таким , что дает гарантию на столько то лет (навсегда)" . Тогда и разговор бы с Вами был бы другой и соответственно отношение к Вашим советам. А так эмоции и местами демагогия ( я про геологические изыскания если конкретно из недавнего).
П.С. Все цифры приведенные выше в этом письме носят исключительно информационно-рекламный характер , любые совпадения являются случайными.))

Rumato написал:
Dashin,

Трубы лежат на сваях, на них давит весь вес дома , какие там могут возникнуть реальные боковые нагрузки? Для чего там нужен усиленный шов? У меня лично вызывает сомнения необходимость данного улучшения

Поскольку Вы никогда не жили в доме на сваях, даю справку. Сезонное пучение грунтов не только вертикально пытается выдавить сваю, но и создаёт горизонтальные движения грунта, что может привести к отклонению сваи от вертикали, и в случае если свайное поле не связано в жёсткий каркас, может вырвать все эти сопельки, которые якобы кто-то просчитал.
В связи с тем, что никто геологических изысканий на местности не проводит, не могу исключить такую возможность.

Rumato, В смысле не жил? Вы экстрасенс? Тогда ошиблись, я живу в доме на сваях.)))

ТеремЪ-про, 2 недели назад на электронную почту компании отправила письмо на тему, что после ремонта дома через несколько месяцев лестница вся стала ходить ходуном, и как выяснилось она установлена не правильно и не закреплена( держится на кончиках 2 саморезов, к стене плотно не прилегает, тумба лестницы сделана аналогично и все эти щели были закрыты наличниками, плюс на лицевой стороне тумбы накрутили кучу саморезов. Номер заявки 10350. Со мной за эти 2 недели так и никто не связался! Фотографии сюда тоже добавлю

Kamhunt написал:
дай ссылку на документ где это все посчитали инженеры.

Да, было бы любопытно глянуть на инженерные расчеты, которые показывают, что 4 точек достаточно. Это, правда, не к Rumato вопрос.

Rumato написал:
Dashin,

Трубы лежат на сваях, на них давит весь вес дома , какие там могут возникнуть реальные боковые нагрузки? Для чего там нужен усиленный шов? У меня лично вызывает сомнения необходимость данного улучшения

Поскольку Вы никогда не жили в доме на сваях, даю справку. Сезонное пучение грунтов не только вертикально пытается выдавить сваю, но и создаёт горизонтальные движения грунта, что может привести к отклонению сваи от вертикали, и в случае если свайное поле не связано в жёсткий каркас, может вырвать все эти сопельки, которые якобы кто-то просчитал.
В связи с тем, что никто геологических изысканий на местности не проводит, не могу исключить такую возможность.

Rumato, Привидите хотя бы один пример когда дом от терема просел или его повело из за фундамента....
посему это все ваши домыслы или догадки .....А рассуждать ---- А так лучше потому что я так считаю .........могут только -------- тут сами подставте слово которое посчитаете нужным +))))
как говорится назвался груздем ...... привиди пример обоснуй дай ссылку на документ где это все посчитали инженеры....

Rumato, ваша правда! Грунт у нас суглинок и подобное имеет место быть. В любом случае зима-весна все покажет!

Dashin,

Трубы лежат на сваях, на них давит весь вес дома , какие там могут возникнуть реальные боковые нагрузки? Для чего там нужен усиленный шов? У меня лично вызывает сомнения необходимость данного улучшения

Поскольку Вы никогда не жили в доме на сваях, даю справку. Сезонное пучение грунтов не только вертикально пытается выдавить сваю, но и создаёт горизонтальные движения грунта, что может привести к отклонению сваи от вертикали, и в случае если свайное поле не связано в жёсткий каркас, может вырвать все эти сопельки, которые якобы кто-то просчитал.
В связи с тем, что никто геологических изысканий на местности не проводит, не могу исключить такую возможность.

Dashin, возможно все так и есть. Инженеры все просчитали и 4-х точек вполне достаточно! Но т.к. дом мы стоим для себя и деньги тратим свои (нажитые не посильным трудом ), то лишняя подстраховка не помешает! Хуже точно не будет (им, инженерам, в моем доме не жить)!
Что касается боковых нагрузок, то дом находиться на поле и в определенный период будет испытывать ветровые нагрузки. Сильно много денег на полный сварной шов я не потерял, мне так будет спокойнее

Dashin,
Определился. У меня претензии к рукожопам из Терема))

Rumato написал:
Evgenya2019,

Да, сварка лучше круговая, а не на 2 точки

Вы ошибаетесь, не лучше, а обязательно. Если Терем назвал халтуру своим внутренним снипом, то она от этого не перестала быть халтурой.

Rumato, А говорили: " Никто конкретно на Терем не наезжал, все претензии были только к рукожопам-строителям." Вы уж определитесь )).

sidoroff написал:
Rumato, обманом я бы это не назвал... Менеджер напрямую сказал, что можно договориться на месте с бригадой, что я и сделал (так же вычитал на форуме, что многие так делают). Одно не ясно, почему не делать этого изначально? Затраты по сути минимальные, а уверенность в прочности узлов у заказчика не вызовет сомнений!

sidoroff, Терем это бюджетный проект , он так и сбалансирован по всем своим составляющим. Нет никакого смысла один узел делать с огромным запасом надежности , а другие оставлять как есть. А если делать все с огромным запасом на "века" , то это сразу перестанет быть бюджетным проектом.
И еще один момент: Ведь Ваше решение улучшить этот элемент фундамента было больше эмоциональным , чем инженерным. Никакие расчеты не производились и соответственно сказать насколько стало лучше и был ли в этом смысл в цифрах никто не скажет. Возможно и 4 точки для сварки сваи и трубы между собой было уже более чем достаточным решением с большой степенью надежности. Трубы лежат на сваях, на них давит весь вес дома , какие там могут возникнуть реальные боковые нагрузки? Для чего там нужен усиленный шов? У меня лично вызывает сомнения необходимость данного улучшения. Но больше не меньше , тем более за небольшие деньги )).

Rumato, обманом я бы это не назвал... Менеджер напрямую сказал, что можно договориться на месте с бригадой, что я и сделал (так же вычитал на форуме, что многие так делают). Одно не ясно, почему не делать этого изначально? Затраты по сути минимальные, а уверенность в прочности узлов у заказчика не вызовет сомнений!

sidoroff,
Замечательный пример, того, как строители пытаются обмануть, но заказчик включает разум.

Rumato, я договаривался со свайщиками, что бы они обварили примыкание ростверка и свай сплошным швом. Менеджер в Тереме утверждал, что и 4-х точек вполне достаточно, но я перестраховался!

Evgenya2019,

Да, сварка лучше круговая, а не на 2 точки

Вы ошибаетесь, не лучше, а обязательно. Если Терем назвал халтуру своим внутренним снипом, то она от этого не перестала быть халтурой.

Вчера ездили смотрели, что на данный момент имеем. Началась стройка в прошлое воскресенье.
Бригадой на данный момент довольны.

Вот лично по себе могу сказать, что я на этом форуме, чтобы убедиться, что мастера соблюдают правила постройки в Тереме. А конкретно - правильной стороной кладут мембрану, правильно уклыдвают утеплитель и пр. по своим снипам. Я понимаю, что можно лучше, круче материал и пр. Но я уже согласилась на терем и его правила. Да, сварка лучше круговая, а не на 2 точки, да, доски лучше потолще. Тут все понятно.
А вот если мастера напортачат по своим снипам и пр. - вот тогда уже пойду шуметь и переделывать

Kamhunt написал:
bc----, Так с трубой то как раз все понятно..... А вот с остальным вы всем тут втираете .... если помягче сказать из поста в пост .... зачем вы люди выбрали Терем ... онже строит не по гостам.... а по своим снипам.... а надо по гостам строить ....
так вам в другую тему ... где по гостам строят ....

и не в коем случае я вам не указываю где и что писать....
в 101 раз скажу что тут людям надо за меньшие деньги и быстро....

Враньё. Никто конкретно на Терем не наезжал, все претензии были только к рукожопам-строителям.

Kamhunt написал:
в 101 раз скажу что тут людям надо за меньшие деньги и быстро.

Да и ради бога, кто ж против. Просто довольно часто бывает так, что человек просто не в курсе обратной стороны медали "дешево и быстро". В конкретных случаях я его носом тыкаю в эту сторону. И заметьте, тыкаю оправданно, без глупых придирок. Какое он примет решение по итогу - мне глубоко фиолетово. Я всего лишь даю ему более широкую информацию для размышления. Все.

bc----, Так с трубой то как раз все понятно..... А вот с остальным вы всем тут втираете .... если помягче сказать из поста в пост .... зачем вы люди выбрали Терем ... онже строит не по гостам.... а по своим снипам.... а надо по гостам строить ....
так вам в другую тему ... где по гостам строят ....

и не в коем случае я вам не указываю где и что писать....
в 101 раз скажу что тут людям надо за меньшие деньги и быстро....

Rumato, Вот наконец то до вас дошло что тут люди обсуждают +))))

Бред сумасшедшего.
Я нигде не указывал, что надо строить дороже и никогда не смотрел в чужой карман. Все мои посты касаются только нарушения технологии.
Но это на первый взгляд. На второй вы оказываетесь правы, здесь никому ничего не нужно, все согласны на сарайи и единственно важный момент - какую краску выбрать(((

Kamhunt написал:
А все ваши нападки на эти моменты вызываю некоторое недоумение и раздражение

Не нападки, а просто вещи своими именами. Как показывает практика, многие просто не понимают, что при теремовских лагах и пролетах 3+м их ждет жестокий батут. Ну почему бы людям не открыть глаза? Как поступать дальше - это исключительно их личное решение. Мы всего лишь показываем варианты того, что будет. А уж какой выбор сделать - тут каждый сам себе злобный буратина.

PS Мне вот любопытно, вы тоже относите к нападкам критику недавнего сообщения, где рукожопы излишне порезали трубу обвязки, после чего согнули сваю и приварили к ней трубу?

Rumato, Да ладно .... попробуйте для разнообразия на площадке Терема посчитать Домик с вашими всеми улучшалками и вы поймете что оно тут такое никому не надо .... все хотят недорого и быстро ..... а те кто строит сам тут даже и не появляются.... есть другие ветки форума вот там и обсуждают какой должна быть толшина лаг .... это я для примера.... а тут по проэкту у всех 40 ... и замена их на 60 несет в себе нехилые денежные затраты ..... на которые никто не согласен и так со всеми хотелками и улучшалками....
А все ваши нападки на эти моменты вызываю некоторое недоумение и раздражение .... так как тут уже не раз говорилось что люди хотят за определенную сумму денег получить домик и через пару месяцев уже в нем жить .... и у них нету еще пару миллионов на улучшение проэкта дома ... и тут мы обсуждаем что и как за минимальные вложения исправить ......и делимся своими решениями этих вопросов....