Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5938522

AGSDIMA написал:

Kamhunt написал:
А чем лучше она геотекстиля?

Геотекстиль пропускает воду, он используется для разделения грунтов - чтобы они не смешивались при насыщении грунта водой и механических колебаниях, плюс защита от грызунов и разрастания корней. Нам же нужно чтобы под домом было сухо и всякие неполезные испарения из земли в подпольное пространство не выходили - поэтому нужна пленка.

Kamhunt написал:
Думаю Терем не согласятся продать дом совсем без укрытия крыши.

Если собираетесь мягкую кровлю делать - нужно будет ОСП обшивать и стыки проклеивать - чем не укрытие? закажите у терема только обшивку ОСП.

AGSDIMA, он не требует обязательной сплошной обрешетки.

Kamhunt написал:
Оставляли между листами зазор в пару миллиметров чтобы не скрипело ?

ОСП ввиду свой структуры не сприпит, делайте встык без зазоров.

Викинг-12 (доведен до ума)

Kamhunt написал:
А чем лучше она геотекстиля?

Геотекстиль пропускает воду, он используется для разделения грунтов - чтобы они не смешивались при насыщении грунта водой и механических колебаниях, плюс защита от грызунов и разрастания корней. Нам же нужно чтобы под домом было сухо и всякие неполезные испарения из земли в подпольное пространство не выходили - поэтому нужна пленка.

Kamhunt написал:
Думаю Терем не согласятся продать дом совсем без укрытия крыши.

Если собираетесь мягкую кровлю делать - нужно будет ОСП обшивать и стыки проклеивать - чем не укрытие? закажите у терема только обшивку ОСП.

Викинг-12 (доведен до ума)

Kamhunt, все можно, только хочется уже закруглиться как-то. И так 2 года все тянется.

Vitaly_82 написал:

Kamhunt написал:
И вопрос по лагам перекрытия второго этажа : что лучше уменьшить растояние между лагами или увеличить толщину лаг (сдвоить доски )

Kamhunt, при 21 доске расстояние между лагами и так 400, я сдвоил доски, усилив 40-кой. 6-ти метровая доска 40мм вышла 250 руб. за штуку.

Vitaly_82, Понял спасибо так и сделаю.

ОльгаР написал:
Kamhunt, доска 35мм. Она в базе была, дом для ПМЖ. OSB 8мм. Толще нельзя было класть, двери не позволяют. OSB крепили ершистыми гвоздями. Зазоры между листами небольшие есть. Не могу сказать, что все идеально, но ситуация с разноуровневым полом визуально исправлена. Правда не уверена, что это в будущем как-то не проявится. Все таки OSB тонковато. На ламинат остаётся совсем мало места. Рассматриваю вариант укладки ПВХ ламината, хотя бы в гостиной и кухне. Он потоньше обычного.

ОльгаР, Так можно двери снизу немного подрезать и ламинат влезет и зазорчик воздушный тоже будет.

Kamhunt, доска 35мм. Она в базе была, дом для ПМЖ. OSB 8мм. Толще нельзя было класть, двери не позволяют. OSB крепили ершистыми гвоздями. Зазоры между листами небольшие есть. Не могу сказать, что все идеально, но ситуация с разноуровневым полом визуально исправлена. Правда не уверена, что это в будущем как-то не проявится. Все таки OSB тонковато. На ламинат остаётся совсем мало места. Рассматриваю вариант укладки ПВХ ламината, хотя бы в гостиной и кухне. Он потоньше обычного.

Kamhunt написал:
И вопрос по лагам перекрытия второго этажа : что лучше уменьшить растояние между лагами или увеличить толщину лаг (сдвоить доски )

Kamhunt, при 21 доске расстояние между лагами и так 400, я сдвоил доски, усилив 40-кой. 6-ти метровая доска 40мм вышла 250 руб. за штуку.

И вопрос по лагам перекрытия второго этажа : что лучше уменьшить растояние между лагами или увеличить толщину лаг (сдвоить доски )

ОльгаP А у вас доска на полу какая и OSB по толщине как ощущения от такого пирога? и как плотно крепили OSB? Оставляли между листами зазор в пару миллиметров чтобы не скрипело ?

AGSDIMA написал:
Kamhunt написал:
ак что оставляю проф. лист оцинкованный

Думаю можно вычесть из стоимости в договоре, много не вычтут, но смысл платить за ненужное.

Kamhunt написал:
закрывать сверху ОСБ-9

Лучше калиброванную фанеру.

Kamhunt написал:
Пристройка гаража к дому с правой стороны на всю длину.

кухня темная получится...

А мне там в первый год и красить то ничего не надо будет снаружи ОSB... так что буду контролить рабочих...
Фирма солидная по фундаментам с договором и сертификатами. да и проект фундамента они будут по чертежу делать который Терем выдает при заключение договора.
Меняем значит на пленку под дом... ( А чем лучше она геотекстиля? )
Думаю Терем не согласятся продать дом совсем без укрытия крыши.
Не спорю фанера была бы идеальным вариантом.
Кухня слева на плане там открытая веранда в перспективе пристроится ,так что света там хватит вполне.
Со стороны где гараж там будет перенесено окно в комнате а в зале одно убрано ( Буду договариваться с рабочими)
О каких глобальных переделках вы говорите ? перенести окно .... а другое зашить ОSB...
Про кровлю я вроде писал если откажутся делать сам перекрою ..

Vitaly_82 написал:

Hot-Tab написал:
Vitaly_82, беда с материалом. Суют что хотят. Выдал мне сегодня прораб по телефону, мол что вы хотите за 1,5 млн. Как после этого можно было с ним спокойно разговаривать? Второй свет стоит 100 тыс, вагонки там на 2-3 тыс, нормальной, а то, что набили и того дешевле.

Hot-Tab, да уж! Полтора миллиона для прораба Терема семечки. Кучеряво живут! После таких слов мало кто не сорвется на нецензурщину))

Vitaly_82, наш дом 2,5млн. стоил 2 года назад. Представляете, как тяжело было свыкнуться с хреновыми материалами и пониманием того, что еще много чего самим придется делать, чтобы до ума дом довести. До сих пор не могу понять, почему Терем не ставит нормальные межкомнатные двери с ручками, входные с терморазрывом, окна с распашными створками без глухих и т.д. Да много каких моментов непонятно. Вагонка должна быть, конечно, другого качества. Полы нам застелили во время стройки с щелями 5-7мм. Оставлять такие нельзя было. На ремонт привезли половую доску, у которой папа - мама не совпадали. Получилось одна доска ниже, другая выше. Бригадир даже не позвонил, так и налепили ее, зато без щелей . Все полы в доме закрыла ОSB. Согласна, что фанерой лучше, но она дороже, пришлось брать то, на что денег хватало. Не рассчитывали мы как-то на полную переделку. В общем, если задуматься, то моментов для расстройства много, но мы стараемся позитивнее ко всему относиться. Все-таки дом стоит, мы в нем живем даже зимой. Когда начинали строить, даже и не думали об этом. Старая дача была только летняя. Сейчас приезжаем зимой и очень этому рады. Наконец-то зиму нормальную увидела без грязи и реагентов.

Kamhunt,Слишком кардинальные планы, к стати рабочие могут банально отказаться от глобальных переделок, попадаются и такие. Касательно фундамента в сторонней фирме, фирмы тоже разные бывают, наверняка приедут такие же мужики как в Тереме. Только потом претензий не предъявить если что то не так пойдёт в сопряжении фундамента и дома.

Hot-Tab написал:
Vitaly_82, беда с материалом. Суют что хотят. Выдал мне сегодня прораб по телефону, мол что вы хотите за 1,5 млн. Как после этого можно было с ним спокойно разговаривать? Второй свет стоит 100 тыс, вагонки там на 2-3 тыс, нормальной, а то, что набили и того дешевле.

Hot-Tab, да уж! Полтора миллиона для прораба Терема семечки. Кучеряво живут! После таких слов мало кто не сорвется на нецензурщину))

Птица написал:
Как с полами несколько затоптанными и расчерченными. Первая бригада что-что, а полы сдала в идеальном состоянии, как будто они летали, а не ходили по ним.

Мы своим говорили, чтобы постелили бумагу как только начнут пол делать, привезти черновики предлагали. Кивали они головой, а толку. С собой у них оказывается была пачка крафт бумаги, на кой чёрт правда. Так они и ее не использовали, лежит теперь в комнате. Не сказать чтобы прям затоптаны были полы, ни как у Вас, но не совсем опрятно. Шлифовка уберет всё это.
Тяжелый бригадир на договоренности, видимо потому-что бесплатные договоренности, а не за деньги. Так это ведь не договоренности, а просьбы были.

Kamhunt, за убрать и перенести окно Терем берет неприличные деньги. Я просто со строителями за бесплатно договорилась одно окно не ставить. Окошко в бытовке лежит, может когда-нибудь пригодится.

Kamhunt, это неаккуратность, думаю. Как с полами несколько затоптанными и расчерченными. Первая бригада что-что, а полы сдала в идеальном состоянии, как будто они летали, а не ходили по ним. Это я поняла после второй бригады. Разница стала заметна.
Тут покрасишь, тут ототрешь, порядок. Как в анекдоте про остальное доработать напильником.
Труба под домом у нас тоже 80х80.
Подоконник да, упирается.
Оль, спасибо, запомню оба способа.

Птица, димексид. Я ацетоном оттирала.

Vitaly_82, беда с материалом. Суют что хотят. Выдал мне сегодня прораб по телефону, мол что вы хотите за 1,5 млн. Как после этого можно было с ним спокойно разговаривать? Второй свет стоит 100 тыс, вагонки там на 2-3 тыс, нормальной, а то, что набили и того дешевле.

Kamhunt написал:
Постоянный контроль за рабочими (беру отпуск на все время строительства)

это лишнее, лучше отпуск на покраску взять после строительства)

Kamhunt написал:
Убираю слой земли из-под дома геотекстиль и песком засыпаю.

В идеале застелить пленкой и на нее песок сыпать

Kamhunt написал:
ак что оставляю проф. лист оцинкованный

Думаю можно вычесть из стоимости в договоре, много не вычтут, но смысл платить за ненужное.

Kamhunt написал:
закрывать сверху ОСБ-9

Лучше калиброванную фанеру.

Kamhunt написал:
Пристройка гаража к дому с правой стороны на всю длину.

кухня темная получится...

Викинг-12 (доведен до ума)

Птица написал:
Пена на подоконнике.

Это следствие неправильной установки подоконника. Когда ставили окно у вас была нижняя установочная планка на окне?
Подоконник должен заходить под нижний край окна и упираться в установочную планку.

Птица, вот Ваша вагонка на 3-й фото немного похожа на нашу в гостиной, а на остальных фото она вообще исключительная, если не считать текущих щелей. Надеюсь у нас их будет не много.
На днях сделаю фото потолка. Надо спросить, может у жены есть.

Hot-Tab, мне тоже сегодня доску привезли. Честно говоря особой разницы не заметил! Просто материал действительно стал хуже, чем даже 1-2 года назад.

Hot-Tab, это после переделки текущие сучки, вагонка вот такая, больше фоткали нахлесты, чем вагонку. Пилили полы и получилась щель и коробка по низу кривая, соответственно наличник винтом на пол приходит. Полы вот так исчерчены оказались. Не помню в какой комнате. Сейчас не вижу такого, наверное там, где уже ламинат. Пена на подоконнике. Проявилась летом снова. Форумчане писали название пузырька, которым хорошо бы тереть, я не записала.

Всем добрый день.
Вот и я собираюсь затеять постройку дома Канцлер1 летом.
Для сезонного проживания с заездами зимой и с перспективой на зимовку.
Делаю для родителей они у меня уже на пенсии и в будущем надеюсь, что мои дети с внуками будут иногда летом приезжать отдохнуть ….
Перечитал всю ветку и вот какие выводы сделал для себя.

  1. Постоянный контроль за рабочими (беру отпуск на все время строительства)
  2. Фундамент заказываю в другой фирме по цене и качеству
    намного лучше, чем в Тереме.
    Сваи винтовые ВС Д-108/2500/300 26 шт.
    Проф. труба 80х80 54 м.п. (тут ошибся немного надо было 80x120, но по цене там разница 100 руб. п.м к итоговой сумме +5 400)
    Цена с монтажом механическим способом: 97 526
    И можно обвязать по периметру в два ряда проф. трубой
    под монтаж цоколя: 12 000
    итого: 109 526 руб. +5 400 и окончательный ценник выходит: 115 000
    за нормальный фундамент с шагом 1.5-1.7 метра
    У Терема замена фундамента с мелко заглубленного на ихний свайный из 16 свай стоит 134 700
    Убираю слой земли из-под дома геотекстиль и песком засыпаю.
  3. Замена наружной обшивки стен дома на ОСП-9 с прокладкой внутри ветрозащиты и проклейкой швов и всю пароизоляцию тоже буду проклеивать. (следить чтобы во все проемы делали в на хлёст пароизоляии и ветрозащиты по 10 см.
    Обшивать буду сайдинг под кирпич. (Через годик)
  4. Кровля будет ондулин-черепица (очень доволен на старом доме лежит уже 15 лет нареканий нету. Стелил сам без опыта в первый раз на обрешётку +рубероид. в сильный дождь на мансарде при неутепленной крыше и потолке из вагонки только тихий шелест от дождя …Метало черепицу тем более такую тонкую как у Терема надо как следует проклеивать виброзащитой и делать вибропрокладки под стропила и контр обрешётку … мороки много, а рабочие точно не будут заворачиваться этим

Так что оставляю проф. лист оцинкованный (буду договариваться с рабочими чтобы постелили ондулин. Ценник ондулина за 80 кв.м с фурнитурой и гвоздями 40 000 +10 000 накинем на всякий случай.
Проф. лист потом продам в пол цены.
Если откажутся, то можно снять профнастил или поверх него через брусок уже стелить ондулин. За 2-3 дня не спеша уложу.

  1. Половую доску оставляю 22 буду закрывать сверху ОСБ-9 по всему дому через годик. Потом Ламинат.
  2. Утеплять буду первый этаж везде до 150 (буду договариваться с
    рабочими) Плитами стены, а рулонами пол и потолок.
  3. Перенос окна на другую стену в комнате и убираем одно окно в гостиной.
  4. Усилить лаги пола второго этажа
  5. Отделку второго этажа попрошу не делать совсем пусть вагонка полежит буду утеплять потом сам зашью (будет из чего выбрать чтобы первый этаж был как конфетка обшит…
  6. В перспективе в гостиной печь и электро конвекторы под каждое окно на первом этаже. Второй этаж чисто летний, но возможно, когда ни будь и утеплю под зимний вариант. (на зиму придется мастерить люк на второй этаж.)
  7. Пристройка гаража к дому с правой стороны на всю длину.
    Еще 4 сваи до закажу под опоры крыши гаража, когда буду делать фундамент.
    В далекой перспективе расширить веранду.
  8. Электрика сантехника и вода все буду делать сам опыт и допуски есть.
    На участке стоит домик в самом дальнем углу
    колодец, водопровод летний с водонапорной башни.
    Ну и на затравку центральная канализация … да да не удивляйтесь именно нормальная канализация.
    Есть газовая труба, но подключение сейчас стоит 1 300 000
    Давным-давно несколько богачей проложили трубу к своим участкам за свой счет и теперь вот такая цена за подключение...
    Ну может когда ни будь и подключусь….

PS. На гарантию и рекламации не рассчитываю все будет устранятся своими силами. Хочется избежать грубых ошибок при строительстве.

Делаем красивый, удобный бюджетный и хотелось бы качественный домик … времени свободного много жить тоже есть где так что буду делать не спеша.
план дома

Жду ваших комментариев и конструктивных предложений.

ОльгаР, ну не совсем рядом, просто всё равно собираемся в Москву, 70 км тут ))
Птица, у Вас дом весь из вагонки, а у нас только потолки, потому очень сильно в глаза бросилось. Сегодня ровно 3 недели, 21 день с начала стройки, мы рядом не жили, были в тепле всегда и в уюте, а бригада за 3 недели измоталась. У них еще и проблема с одной машиной, с двигателем, застучал. Ремонтировали прям на месте. Психуют, сегодня на тросу потянут ее в Бронницы. Наша "ласточка" тьфу тьфу тьфу каждый день нас на объект на крылышке носила, только успевай газу подливать
Оно может и правда всё закроется и видно не будет, но осадок остался, будем пробовать! А может и забудется всё и утихнет, бывали инциденты
Супруге привет передам обязательно, она читает форум каждый день

P/S Про шашлычок Вы зря, еще работать и работать )) На праздниках обязательно пожарим и новоселье обмоем

Hot-Tab, уф...
Да, конечно, чтоб все гладко и не бывает.
Нас тогда остановило менять вагонку с сучками то, что отдирать пришлось бы с пароизоляции, а стена была внешняя (за ней улица). Это чтоб еще раз все стену, снова пароизоляция новая, снова не уезжающие люди... У нас стройка была месяц, переделка 17 дней. Блин...
Может вам так повезло с вагонкой (большей ее частью), что последние связки вас просто поразили качеством не хорошим. У нас все было сучкообразно, а в переделку некоторая вагонка оказалась как "лодочка", середина вдавлена. Причем при покраске как-то стало заметно. От глянца, наверное. Три таких сразу вижу в холле на первом, где по лестнице подниматься. Умный не поймет, дурак не догадается в поговорке. А я вот вижу-знаю.
Может быть за выходные оттянетесь, отдохнете от чужих людей, которые присутствовали в доме. Посмотрите еще раз на эту вагонку, представите ее крашеной и никуда не поедете. Не от слабости, а от спокойствия.
Шашлык и умеренный алкоголь рекомендуются.
Супруге привет!

Hot-Tab, не торопитесь ехать в рекламацию, если только площадка Терема у Вас не рядом с домом. Вначале многое не бросается в глаза. Я насобирала косяки, а потом со списком позиций в 15 поехала.

Птица, да конечно же будет укрывная, понятно что укроет. Расстраивает сам момент, что за такую сумму пропихивать такого качества материал.
Привезли в итоге и заменили 10 "дощечек", не вагонка это, дощечки. Из этих 10-ти только 5 штук хорошо выглядят, а остальные такие же. С прорабом начал разговор на спокойных тонах, но в конце перешел на мат для связки слов, иначе не получалось, довел! Всё подписали, дом приняли, претензии к вагонке, об этом указали в акте. На праздниках съездим на выставку, сходим в рекламацию.

Укрывная краска все закрасит. И стены, и двери выглядят хорошо. Если вы и хотели красить именно ей, то результат вас порадует.

AGSDIMA написал:
Мое мнение, если вагонка не кривая и сучки не текут, не выпадают - то нормальная вагонка.
Красить ее лессирующей краской - утопия, постоянно преследует ощущение "бани" - чувствуешь себя как в деревянной коробочке.
ИМХО, лучше для стен и потолка использовать укрывные краски, другое дело - брус, его достаточно просто затонировать, он красив.
А вагонка - фигня деревянная.

AGSDIMA, Вагонка быстрее прогревается, если это дача и прогревать на выходные с +10. Расчёт простой, сколько кубов вагонки надо нагреть и сколько кубов бруса. Разница будет в разы, как и скорость нагрева.
Скорость потока теплоносителя должна быть оптимальной, то есть если скорость низкая, то первые регистры отопления снимут всё тепло, если скорость высокая, то обротка будет горячая, задушит автоматику и теплоотдача будет низкая на регистрах отопления. Высокая скорость потока в трубах даст сильный шум по дому. Иными словами надо подобрать оптимальную скорость потока, где то 1-1.5 метра в секунду и регулирующий дроссельный клапан с манометром или расходомером после насоса. Но клапан тоже сильно нельзя зажимать, будет шуметь и давать нагрузки на насос. Как то так.