Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5901246

Зимой хорошо завозить и песок и щебень, только снег надо расчистить. Летом и весной есть вероятность что машина утонет в грунте по самые оси, попутно разворотив весь участок. Скважину так же лучше бурить зимой, но вам до этого ещё далеко.

ROV777, понял, спасибо за совет, будем думать!

Купите геотекстиль и машину песка, 2 таджика 5 м3 раскидают за несколько часов. Можно прямо на снег геотекстиль класть. Если здоровья много, то можно самому песок раскидать, но это очень тяжело и трудоёмко с непривычки, ещё тачка нужно. Без тачки в хозяйстве никуда. Тачка лучше с 2мя колёсами. Вся фишка в том, что потом уже не сделать, а если сделать то с затратами на несколько порядков больше. Так будет на протяжении всего строительства, только успевайте отстёгивать деньги. Самое главное что бы деньги не кончились в неподходящий момент. Во время стройки отдал строителям в районе 100 тыс. за разные улучшения, хотя дом был в полном фарше для ПМЖ.

ROV777, да понятно, что по песку приятнее. Но ведь в данный период времени там всё в снегу. По осени траву скашивал, много не будет. А к тому моменту когда свежая начнёт расти, то надеемся уже дом будет стоять, но цоколь обшит не будет. Не представляю правда как потом под домом застилать, когда уже будет стоять дом.

То что расти ничего не будет, это понятно. Сухая трава и пыль под домом тоже не комильфо. Будете коммуникации тянуть, будете много времени проводить в этом подвале. По песку ползать приятнее, чем по сухой пыльной траве. А если ещё влага появится, то будет вообще грязь. Нагреть и палатку можно, вопрос только сколько энергии на это понадобится, в том числе и на поддержание температуры.

Psixolog написал:

minpower написал:
Еще интересует такой момент, к примеру на новогодние праздники туда приезжать

Я вам как обладатель сезонного (такого же считайте как ваш) дома скажу, что на новогодние праздники без ущерба для здоровья приехать можно, если у вас дом минимум 150мм утепления по кругу и полы тоже 150. Но есть одно большое "НО". Если морозы будут за 20, то вам конвекторы не помогут, будете сидеть при температуре в доме градусов 18-20 не более в свитерах и валенках.

У меня первый этаж брус 140, второй утеплен 150, полы и потолки 150. И у меня есть печь, которая даст тепла больше чем нужно. Но если вы еще не узнавали — почитайте, сколько стоит ее поставить и дымоход к ней. Моя печь стоила менее 70 тысяч. А дымоход с установкой и прочими мелочами обошелся в 110 (у меня дымоход Шидель перметер, он не дешев). Даже если вы найдете бюджетную отечественную или иную печь в районе 25-40 тысяч рублей, приготовьтесь отдать за установку и дымоход с другими комплектующими еще тысяч минимум 60 (если использовать бюджетный дымоход.) Таким образом вы получите сумму в 100 тысяч рублей точно, не считая дров и так далее. Мне полтора года назад за 50 тысяч бригада утеплила второй этаж с 0 до 150мм и полы везде 150 сделала. В сумму вошли материалы и работа само собой.

Psixolog, При 150 утеплителя очень вполне все можно прогреть. Вопрос будет только в повышенном расходе электричества и соответствующей мощности. Минимум надо 1 кВт на 10 кв.м. , а при 1,5 кВТ на 10 кв.м. все мгновенно прогреется в каркаснике. Главное, чтобы не сквозило и окна на проветривание не сильно часто открывать.
И хочу заметить, что если у Вас на 1-м этаже дома нет утепления, а есть только брус 140 мм, то это является эквивалентом утепления всего 50 мм мин.ваты в каркаснике. Дерево к утеплителю идет в пропорции 1:3 по толщине. Как то так...

AGSDIMA написал:
половинка дома?)

нет, на работе сидит

Птица написал:
о, совет да любовь!

Спасибо большое! Ни первый год уже )

Птица написал:
Так что плодородности там не было.

Как по мне, так и в плодородке не будет ничего расти без солнечного света и достаточной влаги. Ну может влага и будет там, но без фотосинтеза ни одно растение не выживет )

Hot-Tab написал:
вторая половинка моя

половинка дома?)

Викинг-12 (доведен до ума)

ROV777, Ничего не стелил, но под домом ничего не растет. Конечно, пока копали, удаляли деревья, корни (летом) и готовили место под сваи, наверное, вытоптали все. Я би ничего не застилал, а прошелся бы каким нибудь Раундапом от сорняков весной-летом. А потом зашил цоколь. Ничего не вырастет.

Я сожалею что не снял плодородный слой, а настелил сверху геотекстиль и песок.....землеройки под геотекстилём развелись, плодородка в тепле для них самое то. Этой осенью массово их травил, что бы в дом не залезли и не поселились в стенах.

Hot-Tab, о, совет да любовь!
Maryska, сначала я всерьез озаботилась баннерами, нашла где купить. Потом не помню, что-то помешало. Потом, наверное, деньги ушли в другом направлении. Дом стоит на месте старого, а под старым была куча досок всегда. Так что плодородности там не было. Что-то типа крапивы начало расти по периметру дома, он еще был без цоколя, поэтому и свет попадал, и дождик польет. Пройдешь, выдерешь это все. Раза три за лето так делали. Теперь цоколь из осп повесили, будет ли чего по краю все равно расти, не знаю. Если будет тоненькое почти белое и редкое, фиг бы с ним. А так, под домом ничего. Это видно на фотках, где усиление фундамента показано.

MaryskaПо любому зимои ничего не сделаешь .Я не снимал , летом купил бу рекламные банеры постелил чтобы трава не росла .Мы построились ровно год назад.ЛидерК 6-8 под дачу пока довольны.

Птица, да я это помню читала, только если если не ошибаюсь там было обсуждение про теплое время года, а сейчас я вот думаю наверно ничего не сделаешь. А Вы сами как-то решали этот вопрос?

Птица написал:
Приехала бригада в 9 утра, уехали в 1:30 или 2:30 ночи. Если есть что-то свое в виде прожектора, тоже можете с собой иметь. На всяк пожарный.

Спасибо )
Долго они вкручивали у Вас, день световой сейчас до 17 примерно, а прожектора своего нет, но электричество на участке есть. Надеюсь, что они это продумали.
Чую придется с собой термос и еду брать на участок )

P/S Хочу внести некую ясность, дом у нас будет общий с "Maryska", вторая половинка моя
Потому обсуждения про один проект и объект. А то местами уже дублируются в этой ветке советы и вопросы )

Птица написал:
У нас сейчас, где не чищено, снегу по колено точно...
А ведь должны открыться ворота, чтобы машина их въехала (желательно), по сугробам лазить, размечая места свай как-то и не удобно.
А этой самой установкой, которая бурит землю мерзлую, как асфальт, все равно воспользуются. На сколько я помню, больше, чем сантиметров на 40 так сверлиться в землю не должны.

Птица, Вот кстати я был очень сильно удивлен на НГ праздники, что земля была совершенно не мерзлая. Видимо, изза обилия снега. Мы загнали трактор расчистить снег, так он в конце участка кочки верхом поснимал отвалом. Я походил поковырял лопатой, земля вообще не замерзла. Может, конечно после морозов этих что изменилось, но думаю под полуметровым слоем снега все нормально для бурения.

Но есть и другой нюанс. Нам когда бурили, сказали, лучше бы зимой в мороз. Плохой тяжелый грунт был. После полуметра глина с ПГС, еле вкрутили все...

Maryska
Тут этот вопрос вставал несколько раз. Общего для всех решения нет. В том числе из-за погодных условий, как вот это сейчас сделать?
Может быть в поисковик тут задать запрос, вас выкинет на страницы с этими обсуждениями. Попробуйте на верху справа.

minpower написал:
Еще интересует такой момент, к примеру на новогодние праздники туда приезжать

Я вам как обладатель сезонного (такого же считайте как ваш) дома скажу, что на новогодние праздники без ущерба для здоровья приехать можно, если у вас дом минимум 150мм утепления по кругу и полы тоже 150. Но есть одно большое "НО". Если морозы будут за 20, то вам конвекторы не помогут, будете сидеть при температуре в доме градусов 18-20 не более в свитерах и валенках.

У меня первый этаж брус 140, второй утеплен 150, полы и потолки 150. И у меня есть печь, которая даст тепла больше чем нужно. Но если вы еще не узнавали — почитайте, сколько стоит ее поставить и дымоход к ней. Моя печь стоила менее 70 тысяч. А дымоход с установкой и прочими мелочами обошелся в 110 (у меня дымоход Шидель перметер, он не дешев). Даже если вы найдете бюджетную отечественную или иную печь в районе 25-40 тысяч рублей, приготовьтесь отдать за установку и дымоход с другими комплектующими еще тысяч минимум 60 (если использовать бюджетный дымоход.) Таким образом вы получите сумму в 100 тысяч рублей точно, не считая дров и так далее. Мне полтора года назад за 50 тысяч бригада утеплила второй этаж с 0 до 150мм и полы везде 150 сделала. В сумму вошли материалы и работа само собой.

А как быть зимой с грунтом под домом? Стоит ли чем-то застилать? Плодородный слой сейчас не снимешь

Да, угловую.
Всю эту тему очень хорошо помню, тому что мы играли в "морской бой" со старым фундаментом, который остался в земле. 25 столбов из кирпича, которые в феврале вынуть из земли было не реально. Так что парни, разбирающие дом, сравняли нам это вровень с землей, а мы ходили три дня с планом фундамента, выставляли палки, натягивали веревки. Снег еще пошел в один из дней, засыпая все ориентиры нахождения столбов. Короче весело. В итоге все равно где-то свая хоть одна оказывалась в месте, где столб в земле. Уже хотели дом сдвигать на 3 метра, но это было прям фу-фу-фу. Последний вариант оказался верным. Но муж в такую погоду все равно один из столбов привезенным для таких видов работ перфоратором долбил. Дед ведь мог столб сделать таким, что в земле он оказался бы толще, чем над землей. Пронесло, оказалось столб не расширялся. Все сваи заняли место ровно по плану. Приехала бригада в 9 утра, уехали в 1:30 или 2:30 ночи. Если есть что-то свое в виде прожектора, тоже можете с собой иметь. На всяк пожарный.

Птица написал:
Свайщикам надо показать место первой сваи. То, которое вы выбрали от забора на определенном расстоянии или по каким-то еще своим соображениям

Т.е. необходимо угловую задать им, а от нее отстреляют потом остальные? Просто в субботу тоже приезжают свайщики, а у нас еще "конь не валялся" ) Вчера заехали, а там снег ровным слоем лежит, надо лопату в руки и пару часов кидать.

Всем здравствуйте! )

Helen336, ни разу тут не читала, чтобы чистили сами.

У нас сейчас, где не чищено, снегу по колено точно...
А ведь должны открыться ворота, чтобы машина их въехала (желательно), по сугробам лазить, размечая места свай как-то и не удобно.
А этой самой установкой, которая бурит землю мерзлую, как асфальт, все равно воспользуются. На сколько я помню, больше, чем сантиметров на 40 так сверлиться в землю не должны.

ну т.е. сами строители не чистят, я это хотела понять)

Со снегом всё не просто, под материалы расчистить снег надо, а вот под фундамент не стоит, земля ещё глубже промёрзнет, потом сваи не закрутят.

Helen336, даже в договоре что-то было про то, чтоб обеспечить место для всего этого. Иначе стройматериалы вам в снег сложат и все. Чистить снег они точно не будут. Так что трактор, снегоуборщик, лопата, все в помощь. У нас было место для нового дома на месте снесенного, так что уборки было не много для установки свай. Мы почистили примерно 10х10 для складирования дома разобранного. Возникла охрененная гора, которую нам предстояло разобрать к приезду стройматериалов. Т.к. больше складывать было некуда. В итоге 2 Камаза, куча розданного на дрова и сожгли, что горело в бочке.
Свайщикам надо показать место первой сваи. То, которое вы выбрали от забора на определенном расстоянии или по каким-то еще своим соображениям. Если участок большой, то и как именно будет стоять дом тоже надо сказать, а то вкопают сваи не вдоль, а поперек участка. Понятие о красивом и логичном ваше и их может сильно отличаться.

Через полторы недели ставим сваи через Терем. подскажите по опыту, как сторители реагируют на снег на участке)) сами убирают или нужно все расчистить к их приезду и к сваям и к строительному материалу позже...

Согласна. История нашего соседа. Стал дачником лет 6 назад. Раньше совсем не понимал, зачем куда-то ломиться в пятницу, особенно зимой, когда можно в клуб ночной и т.п. Потом женился, родился первый ребенок. После первого года в Москве летом, было принято решение искать участок. Т.к. в Сергиевом Посаде родня жены, вот в нашем СНТ и нашли участок. На участке оказался брусовый дом бывшего владельца. В итоге его сруб (первый этаж) был взят за основу, и вокруг него соорудился внешне очень симпатичный домик. Мне слово шале приходит в голову. Выходов у дома 2, оба без тамбура. Никто не собирался там зимовать, приезжать в холод, а ребенок, цветочки, укропчик. Деньги были, на тот момент он туда грохнул миллиона 4,5. Хотя по площади и удобству наш дом кажется нам более рациональным, а дешевле обошелся, так это точно. Итог. В воскресенье звонил мужу, спрашивал, где заказать тепловизионную проверку. Задубели они в выходные снова. А обидно очень. Ведь только этим летом стало понятно, что полы утеплением в 50 - смех, приезжали специальные по рекомендации их знакомых люди (сам он совсем не строитель, только руками других людей), утеплили полы до 150. А жизни зимой все равно не оказалось теплой и спокойной. По дому батареи причем с котлом на дровах. Уже и колодец, и септик и чего только не сделали, но не тепло и все тут. А приезжать в любое время уже хочется. Короче, чтоб не пальцем в небо утеплять, слушая людей по ремонту приехавших, решил, что тепловизор покажет все места, которые надо трогать и что-то с ними делать. Или угомониться, потому что окажется, что иначе легче новый построить.
Согласна с ROV777 про 150 по кругу.
Вот только что писали, что печь может обойтись в 200 т.р. примерно. А конвекторы все равно покупать. Не стоит ли на сумму стоимости печи, ее установки, закупки дров и постройки какого-никакого места их складирования, бросить затраты в утепление. Обогреватели так и так купите. Поживете с ними, подкопите, печка может быть в перспективе, но внешка будет уже приличного качества и не надо переделывать. И вопрос с лестницей. Нашу очень удобную двухмаршевую плохо представляю, как так закрыть, чтобы тепло на второй этаж не уходило. Если с этим проще в вашем конструктиве, то теплый воздух все равно на второй этаж пробираться же будет в ваш приезд, будет там конденсироваться? Вот это тоже в голову приходит. Да и любой крепеж некой конструкции по отрезанию второго этажа может быть громоздким, некрасивым, съемным или нет, но на стенах будут некоторые крепежные элементы. Ту и об эстетике задумаешься...

C 50мм. утеплителя зимой дом зальёт конденсатом. Это банально опасно для дома. Минимум 150мм по кругу. К стати, где то читал про основные ошибки людей с дачами. Первый совет делать дом изначально под зимнее проживание, со временем такой вопрос встанет, а утеплить дом будет весьма не просто.

minpower написал:
Если поставить дровяную печь (сейчас есть компактные и с высоким кпд) и активно ее пользовать днем а ночью только конвекторы, можно ли там продержать тепло несколько дней?

экономически выгодней утеплить дом изначально нормально.
если не хватает денег на утепление терему, до докупите сами и рабочих попросите уложить.
понимание, что утеплителя много не бывает приходит позже.
сам изначально строил как трехсезонку, а обстоятельства так складываются что нужно сейчас на даче пожить и очень раз полному нормальному утеплению

Канцлер 1К