Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Птица, Стены то 150, пол и потолок 50. Я в принципе так и думал, только все же рассчитывал на закрыть в ноябре и по возможности заехать в апреле. Еще интересует такой момент, к примеру на новогодние праздники туда приезжать. Если поставить дровяную печь (сейчас есть компактные и с высоким кпд) и активно ее пользовать днем а ночью только конвекторы, можно ли там продержать тепло несколько дней?

minpower, это не для зимы. В октябре закрыть дом, 1 мая приехать открыть сезон. Конвекторами запастись основательно. Со стенами и потолком 50 оставлять конвекторы на зиму бесполезно. Может быть даже опасно. Если домочадцев столько, что второй этаж не очень и нужен, может быть монументальнее был бы проект одноэтажный, но максимально утепленный?

maksimkas, это как раз хорошо, что вовремя было прочитано мудрое с форума. Точно хуже не стало и цена приемлемая. Наш 6х9 стоит, как поставили. Сколько свай по проекту, сколько балок, труба 80×80 (фундамент был под дом 150). Качание убрали укосинами, батутности как-то не было.

Прошу совета
Планирую такой дом от терема

Без каких либо допов, так как денег в обрез.
Жить планирую скажем так, до первых серьезных морозов.
Отопление электроконвекторами.
первый этаж утеплитель 150, второй не утеплен
пол и потолок утеплитель 50
Второй этаж на время холода планирую закрывать чем то (в будущем доутеплить)
Интересует до какой температуры в таком доме можно будет более менее жить?
И есть ли смысл на зимовку (в наше отсутствие) оставлять конвекторы на минимум для поддержания хотя бы плюсовой температуры? Реально ли это или там в минус 25 все промерзнет все равно, а я только потрачусь на электричество?

maksimkas написал:
AGSDIMA, я добавил 2 балки и 8 свай к базовому фундаменту. Цена вопроса 30 тыс руб

Вот это правильно!
Приятно видеть человека с разумным подходом к "теремовским" технологиям)

Maksimkas, тогда уж для реальных условий и влажность заодно внутри поменяйте с 50% на 30%. Точки росы внутри не будет.

AGSDIMA написал:

maksimkas написал:
я удвоил кол-во лаг

полы скрипеть не будут, поскольку доски будут иметь больше точек фиксации и меньший рычаг на качение - это да, но для исключения батутности эффективней было бы добавить балку фундамента. В идеале сделать и то, и другое... но блин накладно.

AGSDIMA, я добавил 2 балки и 8 свай к базовому фундаменту. Цена вопроса 30 тыс руб

maksimkas написал:
я удвоил кол-во лаг

полы скрипеть не будут, поскольку доски будут иметь больше точек фиксации и меньший рычаг на качение - это да, но для исключения батутности эффективней было бы добавить балку фундамента. В идеале сделать и то, и другое... но блин накладно.

maksimkas написал:
AGSDIMA, мне делали так же, но с учетом того, что я удвоил кол-во лаг, весь утеплитель сплошные утрамбованные горки.

Не, у меня все правильно, это фотка кого-то с форума, просто нашел здесь.

AGSDIMA написал:

maksimkas написал:
Psixolog, они кладут утеплитель в 4 слоя утрамбовывая руками.

ничего они не утрамбовывают, только края подсовывают к лаге, поскольку ширина рулона минваты немного больше шага лаг - получается что вата полукругом/горкой сантиметра на 3-4 всего выступает за уровень лаг, потом при настиле полов эта горка поджимается.
Вот тут хорошо видно, подвертыш по краям - это предыдущий слой завернут краями вверх на следующий

maksimkas написал:
Если хотите оставить доску, то 35 мм то, что нужно. Но обратите внимание, что по умолчанию вам сделают 35 мм доску только на первый этаж. Второй 25 мм.

у меня при заказе замены доски на 35 - заменили оба этажа

AGSDIMA, мне делали так же, но с учетом того, что я удвоил кол-во лаг, весь утеплитель сплошные утрамбованные горки.

Обратил внимание у вас ветрозащита на полу нарезана полосками и степлером прибита к лагам, кажется, это нарушение технологии.

Вот по поводу стропил, у меня мягкая кровля 2й год вроде норм, надеюсь не сложится =)))

maksimkas написал:
Psixolog, они кладут утеплитель в 4 слоя утрамбовывая руками.

ничего они не утрамбовывают, только края подсовывают к лаге, поскольку ширина рулона минваты немного больше шага лаг - получается что вата полукругом/горкой сантиметра на 3-4 всего выступает за уровень лаг, потом при настиле полов эта горка поджимается.
Вот тут хорошо видно, подвертыш по краям - это предыдущий слой завернут краями вверх на следующий

maksimkas написал:
Если хотите оставить доску, то 35 мм то, что нужно. Но обратите внимание, что по умолчанию вам сделают 35 мм доску только на первый этаж. Второй 25 мм.

у меня при заказе замены доски на 35 - заменили оба этажа

maksimkas, спасибо за совет. Только мы пока еще не знаем что будем делать с полом. А второго этажа у нас не будет) захотели мы одноэтажный дом. Добрыня 3.

Maryska написал:
Psixolog, Вроде все это тоже учли. Пол поменяли на 35 доску. Фанеру заменили на осп. Сейчас это все входит в пакет оптимальный. Спасибо Вам за то, что помогаете во всем этом разбираться! Про стропила опять же. Ведь мы все заказываем у Терема, сами не лезем. Хоть как-то расчитано на то, что бы крыша не обвалилась в первую же зиму. Или это я слишком оптимистично смотрю☺?

Maryska, еще один нюанс, если планируете стелить ламинат, то лучше не переплачивать за доску 35 мм, а с рабочими договориться ОСП в 2 слоя.
Если хотите оставить доску, то 35 мм то, что нужно. Но обратите внимание, что по умолчанию вам сделают 35 мм доску только на первый этаж. Второй 25 мм. Мы строились год назад, но думаю, в стандартах терема вряд ли что-то поменялось.

Psixolog написал:

AGSDIMA написал:
Хотите сказать, что Терем кладет три слоя по 50 мм и слой по 30 мм?

Я лишь взял опцию с их сайта. Там черным по белому сказано — 180мм. Без понятия, о что они имеют ввиду под этим). Я верю, что 200мм ляжет в 176мм, хоть это хуже для утеплителя, вопрос в том, что и сколько кладет туда терем сам)

Psixolog, они кладут утеплитель в 4 слоя утрамбовывая руками.

Robson написал:
Вот и выяснил вопрос с точкой росы в каркасе терема. Все-таки молодцы. Ее там нет. Есть калькулятор точки росы:

Птица, правильно сделали, что не думали с мужем об этом. Толщина пирога выводит ее за пределы дома.

Robson, попробуйте сделать этот расчет если снаружи -30

Пообщались с менеджером и технологом. То что тавр 192 подтвердили, хотя на сайте 162 мм, а в доп.услугах и в договоре 192. Задала вопрос про то что утеплитель по 50 мм, и как из него делают в сумме 180. Ответ- так и делают. Укладывают 4 слоя по 50. Решили добавим сразу доп : утепление пола 180. Пусть будет. Также подтвердили что при утеплении 150 мм, остается 30 мм воздуха.
И еще показали нам чертежи с шагом стропил. Оказалось что в ПМЖ и в сезонном 600 мм.

AGSDIMA написал:
Хотите сказать, что Терем кладет три слоя по 50 мм и слой по 30 мм?

Я лишь взял опцию с их сайта. Там черным по белому сказано — 180мм. Без понятия, о что они имеют ввиду под этим). Я верю, что 200мм ляжет в 176мм, хоть это хуже для утеплителя, вопрос в том, что и сколько кладет туда терем сам)

Psixolog написал:
"Утепление пола 180 мм в четыре слоя с энергофлексом 2 мм"

Хотите сказать, что Терем кладет три слоя по 50 мм и слой по 30 мм? Кнауф меньше 50мм минвату серии Insulation не производит, а другие типы минваты на стройках пока замечены не были. Я поскольку договаривался с бригадой о дополнительном утеплении второго этажа - допокупал минвату сам, причем с большей теплоэффективностью, чем их привозная. Поэтому попросил пустить ее на пол, а теремовскую - на перекрытия и 2 слоя стен (+2 два моих). Так вот из собственной практики: 4 слоя по 50 мм отлично ложатся в 192мм тавровые лаги.

AGSDIMA написал:
остается 176 мм для минваты

Все верно. Терем и предлагает утепление пола в 180мм. А не в 200 и выше.

AndreSm написал:
минус толщина планки и минус осп лежащее на ней вот и остается примерно 150 под стандартную толщину трех слоев утеплителя.
если 4 слоя будете пытаться запихнуть, то со временем утеплитель выдавит осп вместе с "тавровой" планкой и останется утеплитель висеть на нижнем слое ветрозащиты

полный бред, рулонная минвата очень легко мнется, вы видели как она спрессована в упаковке по 11-14 кв. м. ОСП + планка = 16 мм, остается 176 мм для минваты, учитывая, что она на самом деле не 50мм, а 45-47мм, то практически не выпирает из лаги, да и со временем все равно вата уплотняется и теряет толщину.

Птица написал:
Psixolog, стены можно нарастить не правильно. Нам доборки были установлены на полы. В итоге ни то, чтт нахлеста не было, а пароизоляция с пола была на 5 см отодвинута от той, что со стены. Фотки тут были времен переделки.

Конечно можно. Но мы же не предполагаем по умолчанию криворукие либо некомпетентные бригады. Раз уж тут такой кладезь информации, новичкам грех шишки собирать. За них все уже собрано и набито)

Вот щас смотрю на комплектацию своего дома в ПМЖ варианте. Ну все хорошо, бесспорно, но цена на 400 тыс больше, как ни крути, таких денег не было, выжато было и так до последней копейки)

Да — все преимущества стоят этих денег, но что есть то есть. В любом случае пришлось бы еще потратить тысяч 150 на утепление дома снаружи. 180 брус это не панацея.

Psixolog написал:

Птица написал:
На сколько я понимаю, утеплитель нельзя мять, он работает правильно, когда просто ровно и плотно лежит в нужной ниже. Его нельзя горбом выгибать и класть очень плотно. При заказе дома 150 глубина мест, в которые должен укладываться утеплитель, будет именно под 150, а не под 200, а мять нельзя. Вот здесь может быть нестыковка ваших ожиданий и реальности собираемого каркаса.
Если я не права, поправьте меня, пожалуйста, кто понимает, что это не так.

Птица, Все верно. Поэтому бригада изнутри нашивает доски 5см толщины, что позволяет засунуть что угодно туда) мять конечно же нельзя. По крайней мере у нас на мансарде с этим у них проблем не возникло. С другой стороны - балки пола так конечно же, не нарастишь. Только стены.

Psixolog, стены можно нарастить не правильно. Нам доборки были установлены на полы. В итоге ни то, чтт нахлеста не было, а пароизоляция с пола была на 5 см отодвинута от той, что со стены. Фотки тут были времен переделки.

Robson написал:
Помогите, пожалуйста. У меня такая черная пленка с наружней стороны. Это ветрозащита. Смотрю на сайте изоспана. Черная пленка (изоспан с)не используется как ветрозащита (с внешней стороны). У вас какого цвета ветрозащита стоит?

Robson, у нас было наполовину. Нижняя часть дома с надписью "Ондутис", верхняя - чисто белая.

AndreSm написал:
тавр 192 это общая высота.
минус толщина планки и минус осп лежащее на ней вот и остается примерно 150 под стандартную толщину трех слоев утеплителя.

Вот тут вы немного ошибаетесь

Одна из опций дома для сезонного проживания с сайта терема. Как у меня в доме

"Замена лаг пола с 24х150 мм на клеёный тавровый профиль 80х162 мм"

Вот сюда как раз и помещается 3 слоя утеплителя. Там толщина планки наверное около сантиметра и черновой пол миллиметра 3. Все влезает. Насчет того, как запихнуть 200мм в 192 общую высоту уже странно

P.S. Вопрос снят. Об утеплении в 200 на сайте ничего нет. Вот выдержка из опции ПМЖ дома:

"Утепление пола 180 мм в четыре слоя с энергофлексом 2 мм"

Так что чистая разница аж в 3!! сантиметра тепла... Ох Терем

Psixolog, Вроде все это тоже учли. Пол поменяли на 35 доску. Фанеру заменили на осп. Сейчас это все входит в пакет оптимальный. Спасибо Вам за то, что помогаете во всем этом разбираться! Про стропила опять же. Ведь мы все заказываем у Терема, сами не лезем. Хоть как-то расчитано на то, что бы крыша не обвалилась в первую же зиму. Или это я слишком оптимистично смотрю☺?

AndreSm, а как же тогда в пмж тавр тоже 192. Там получается тоже ни о каком 200 мм утеплителя речи быть не может? Там больше 180 не сделать ведь.

Annychka написал:
т.е. у вас поверх утеплителя (пол) вместо изоспана Энергофлекс? он теплее, лучше? как я поняла он идёт в домах с ПМЖ???

Да именно так, насчет ПМЖ не знаю, но если заказывать опцию утепления пола в 4 слоя минватой, то сверху идет именно этот вспененный утеплитель, только у терема он 2 мм - очень легко рвется, я его у бригады изъял и купил им на строй рынке такой же, но 4 мм. Цена вопроса в пределах 2000р и попросил сделать выпуск на стену не менее 10 см, чтобы ланимат положить, плинтусом прижать к стене и по кромке плинтуса обрезать.

Maryska написал:
Тавр 192 мм (посмотрела в договоре);

тавр 192 это общая высота.
минус толщина планки и минус осп лежащее на ней вот и остается примерно 150 под стандартную толщину трех слоев утеплителя.
если 4 слоя будете пытаться запихнуть, то со временем утеплитель выдавит осп вместе с "тавровой" планкой и останется утеплитель висеть на нижнем слое ветрозащиты

Птица написал:
На сколько я понимаю, утеплитель нельзя мять, он работает правильно, когда просто ровно и плотно лежит в нужной ниже. Его нельзя горбом выгибать и класть очень плотно. При заказе дома 150 глубина мест, в которые должен укладываться утеплитель, будет именно под 150, а не под 200, а мять нельзя. Вот здесь может быть нестыковка ваших ожиданий и реальности собираемого каркаса.
Если я не права, поправьте меня, пожалуйста, кто понимает, что это не так.

Птица, Все верно. Поэтому бригада изнутри нашивает доски 5см толщины, что позволяет засунуть что угодно туда) мять конечно же нельзя. По крайней мере у нас на мансарде с этим у них проблем не возникло. С другой стороны - балки пола так конечно же, не нарастишь. Только стены.