Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

tan4ikes написал:
Хьюшин Дом, Доброго вечера, вам! С началом стройки. Вы не переживайте, всё будет нормально. У нас стройку начали с 28 мая и все дожди пали на первые две недели. Я переживала за материал, крыши не было и тоже был небольшой простой в работе. Но ребята следили за материалом и всё укрывали, успокаивали, что догонят. После 10 дней стройки приехал прораб и в помощь прислал ещё одного монтажника. Теперь у нас в бригаде четверо и работа пошла шустрее. Да и погода, вроде налаживается. Сказали, что через неделю хотят нам сдать дом. А по мне так пусть работают не спеша и качественно. Всё у вас будет ОК. Домик небольшой у вас, соберут быстро. Хорошей погоды!

tan4ikes, Спасибо за поддержку)) дожди этой весной доставили.. Вам удачного завершения!!

Хьюшин Дом, Доброго вечера, вам! С началом стройки. Вы не переживайте, всё будет нормально. У нас стройку начали с 28 мая и все дожди пали на первые две недели. Я переживала за материал, крыши не было и тоже был небольшой простой в работе. Но ребята следили за материалом и всё укрывали, успокаивали, что догонят. После 10 дней стройки приехал прораб и в помощь прислал ещё одного монтажника. Теперь у нас в бригаде четверо и работа пошла шустрее. Да и погода, вроде налаживается. Сказали, что через неделю хотят нам сдать дом. А по мне так пусть работают не спеша и качественно. Всё у вас будет ОК. Домик небольшой у вас, соберут быстро. Хорошей погоды!

Добрый вечер всем. Вчера привезли мой домик. (малыш каркасник 5х6 +веранда) И все шло хорошо. но вечером начался ливень. шел два часа. Приехав сегодня посмотреть как работают, я увидела картину от которой впала в ступор. участок залило так, что воды стоит по щиколотку. \какой уже там фундамент из блоков...
Сами ребята, чувствуется,не плохие. Ну, разумеется, сказали,что по ходу допы будут предлагать, но это мелочи.пока)
Бригадир мне позвонил и сходу объявил,что простой бригады 2 дня с меня. но тут я отбилась (не я тучу пригнала,форс мажор. и сваи я заказала на завтра. и в первый день они только разгрузились и собрали себе бытовку)
В общем, такое хреновое начало. У соседей участки сухие. а на мой,видимо, разлилась топь, которая была в 50 метрах. надеюсь,сваи в лужу ставят со слов свайщиков - да. а там посмотрим. Ломов Олег Петрович бригадир. Ребята восточные (из Казахстана и Астрахани)

sce написал:

Светлана2013 написал:
А что происходит во внешних стенах? В каком месте толщи стены конденсируется пар например, при температуре внутри +22, снаружи -10, влажности в комнате 40%?

Рекомендую на сайте в режиме "онлайн" посмотреть на теоретическую (!) модель своей стены... Правда, там в списке материалов нет сайдинга

sce, спасибо, посмотрела, интересная программка. И даже картинку рисует! Жаль, что пирог стены можно посчитать лишь приблизительно - вагонки, сайдинга и ОСП там нет.

Два раза принимали, два раза обнаруживалось что-то потом. Так что даже советчиком быть сложно. Всне равно пропускала. Кажется, знаю на что смотреть, смотрю. А щель в подоконнике при второй сдаче не увидела, матрас от стены не отодвинула.

Марфа, nikolaich., Светлана2013, Спасибо вам большое! Едем принимать - все написанное учту. Я боялась, вдруг какой-нибудь дефект пропустим - скол или трещину на окне, например - а потом ничего не докажешь, скажут, что это мы сами после приемки.

Светлана2013 написал:
А что происходит во внешних стенах? В каком месте толщи стены конденсируется пар например, при температуре внутри +22, снаружи -10, влажности в комнате 40%?

Рекомендую на сайте в режиме "онлайн" посмотреть на теоретическую (!) модель своей стены... Правда, там в списке материалов нет сайдинга

Марфа написал:
Reda,
Скажу про своё упущение:
Пол,если постелен бумагой,что бы не испачкать,то обязательно поднимите всю бумагу в том числе и с лестницы ,что бы проверить.

Марфа, у меня тоже было такое упущение, когда убрал бумагу, многое чего увидел. Удачи Вам.

Serg написал:
Это уже детали, сначала надо весь "пирог" смотреть.

Пирог стандартный Терема - (изнутри наружу) - вагонка - Изоспан В - утеплитель Кнауф 150 плитный (3 по 50) - ОСП-9 - Изоспан А - сайдинг. И в подтверждение Ваших слов более подробно

• Влагонакопление стены рассчитывается по СП 50.13330.2012. Незначительное влагонакопление в стене зимой, не превышающее нормы по защите от переувлажнения, не наносит существенного вреда стенам.
  Хотя, конечно, желательно вообще избежать влаги внутри стены в зимнее время. Стены с хорошей паропроницаемостью люди в быту часто называют «дышащими». Это очень спорное достоинство, основная влага из помещения должна удаляться через хорошо работающую вентиляцию. Влага, идущая через стены, фактически только вредит им, сокращая срок службы и увеличивая теплопотери.
  Вопрос: спасёт ли вентзазор, при плохо или неправильно сделанной пароизоляции в доме? Ответ – спасёт. Но, к сожалению, ненадолго, и вот почему: как показала практика конденсат выходит до тех пор, пока на пароизоляции или внешнем слое утеплителя не появиться лёд, который будет препятствовать её выходу.
  Даже если вы оставите дом с открытой утеплителем без отделки (якобы ОСБ тормозит выход влаги), то при большом влагопереносе, верхний слой утеплителя покроется инеем и дальнейшее влагонакопление и промерзание утеплителя приведёт к тому что весь утеплитель превратиться в кусок льда. Поэтому основное - это хорошая пароизоляция (правильно смонтированная и без повреждений), которая сможет обеспечить сухость в конструкциях стен вкупе с вентиляцией.
  Подробнее:
  Получается, для каркасника, вентиляция должна быть во всех помещениях .

Светлана2013 написал:
Тем не менее это факт! Такое бывает, и было, видимо, не один раз.

Значит неправильная вентиляция чердака.
Конструкциям холодных чердаков не одна сотня лет.

Светлана2013 написал:
А что происходит во внешних стенах? В каком месте толщи стены конденсируется пар например, при температуре внутри +22, снаружи -10, влажности в комнате 40%?

Стена должна проектироваться так, чтобы относительная влажность внутри нее не доходила до 100%. Иначе образуется конденсат, который снижает утепляющую способность теплоизолятора и процесс приобретает лавинообразный характер.
Сделать это довольно просто - надо чтобы паропроницаемость возрастала по мере движения от внутренней поверхности к внешней.

Светлана2013 написал:
Сайдинг крепился на OSB, фасад невентилируемый.

Это уже детали, сначала надо весь "пирог" смотреть.

Дачник.4 написал:
Добрый вечер всем!
Столкнулся с проблемой где купить кровельный материал Терема (Касад) и сайдинг терема VOX
На строй рынках пока не нашёл

Дачник.4, а для чего кровельный материал? Возможно, по рекламации привезут. Так его взять неоткуда, у Терема металчерепица оригинальная, рабочие говорили, что свое производство, вроде, в Бронницах.

Дачник.4 написал:
Добрый вечер всем!
Столкнулся с проблемой где купить кровельный материал Терема (Касад) и сайдинг терема VOX
На строй рынках пока не нашёл

Дачник.4, не нашла, к сожалению, точно где покупали, но кажется в магазине (он же ).
Но на сайте нашего цвета не было, просто телефонным звонком выяснила что он есть (и цена кажется была ниже, чем в Леруа).

Serg написал:
Светлана2013 написал:
Если рассмотреть ситуацию, когда зимой не все комнаты отапливаются, то можно предположить, что где-то внутри перегородки между теплой и холодной комнатами тоже будет образовываться конденсат.

У Вас скорее холодная комната прогреется через перегородку, чем останется холодной, потому что обычно в перегородке закладывается куда более тонкий слой теплоизолятора, чем в наружнюю стену. Конденсат может быть только если в холодной комнате серьезная проблема с теплопотерями, например, открыто окно.

Спасибо за ответ. А что происходит во внешних стенах? В каком месте толщи стены конденсируется пар например, при температуре внутри +22, снаружи -10, влажности в комнате 40%? Сайдинг крепился на OSB, фасад невентилируемый.

Serg написал:
Светлана2013 написал:
Рабочие, приезжавшие по рекламации (два человека независимо друг от друга), рассказали, что если приезжать зимой на дачу на несколько дней, например, в Новогодние праздники, будет ситуация, что теплый воздух (со своей влажностью) поднимается вверх через мембраны и утеплитель в чердачное пространство и конденсируется на Изоспане с внутренней стороны - буквально свисают сосульки. Предлагали разрезать Изоспан вдоль конька - сосульки исчезнут.

Если чердак холодный и вентилируемый - то с чего? Вдоль конька любят ставить дополнительную вентиляцию, но если слуховые окна достаточного размера и не закрыты - это лишнее.

Тем не менее это факт! Такое бывает, и было, видимо, не один раз.

Reda, скажу, что было у меня - у люка в полу была сделана только "крышка", обнаружила при приемке дома, короб бригадир доделывал перед подписанием акта приемки. И бытовой мусор не должен быть свален в строительную кучу - должны увезти с собой. Посмотрите, если гвозди и окурки валяются на участке - пусть уберут. На мой взгляд, нет такого, что упустив при приемке, нельзя потом через рекламацию, исправить. Система построена так, чтобы застройщик подписывал акт приемки, и с этим чтобы у компании не было проблем. Даже больше возможностей потом что-либо исправить в плане наличия материалов - по рекламации привозят новый материал при необходимости, а у бригады его может в момент приемки не быть.
Опыт показывает, что всех косяков не выловишь сразу при приемке дома. Компанией "Терем" дается год на исправление недоделок, и это реально работает! Удачи!

Дачник.4 написал:
Добрый вечер всем!
Столкнулся с проблемой где купить кровельный материал Терема (Касад) и сайдинг терема VOX
На строй рынках пока не нашёл

Дачник.4, Сайдинг VOX продавался в Леруа в прошлом году. Но нашего цвета не было в нужном кол-ве, мы покупали где-то еще (если найду сейчас контакты, то напишу). Посмотрите на сайте Леруа сначала.

Мы начали строить пристройку для котельной, нужен совет:
Дом брусрвой пристройка будет каркасная.
Как осуществить между ними соединение что бы не повредился в дальнейшем брус, когда земля будет зимой "играть", так как пристройка на бетонной фундаменте ,а дом на сваях?

Reda,
Скажу про своё упущение:
Пол,если постелен бумагой,что бы не испачкать,то обязательно поднимите всю бумагу в том числе и с лестницы ,что бы проверить.

Светлана2013 написал:
Рабочие, приезжавшие по рекламации (два человека независимо друг от друга), рассказали, что если приезжать зимой на дачу на несколько дней, например, в Новогодние праздники, будет ситуация, что теплый воздух (со своей влажностью) поднимается вверх через мембраны и утеплитель в чердачное пространство и конденсируется на Изоспане с внутренней стороны - буквально свисают сосульки. Предлагали разрезать Изоспан вдоль конька - сосульки исчезнут.

Если чердак холодный и вентилируемый - то с чего? Вдоль конька любят ставить дополнительную вентиляцию, но если слуховые окна достаточного размера и не закрыты - это лишнее.

Светлана2013 написал:
Если рассмотреть ситуацию, когда зимой не все комнаты отапливаются, то можно предположить, что где-то внутри перегородки между теплой и холодной комнатами тоже будет образовываться конденсат.

У Вас скорее холодная комната прогреется через перегородку, чем останется холодной, потому что обычно в перегородке закладывается куда более тонкий слой теплоизолятора, чем в наружнюю стену. Конденсат может быть только если в холодной комнате серьезная проблема с теплопотерями, например, открыто окно.

Терем в лице его менеджеров отказывает в возможности докупки материала

Добрый вечер всем!
Столкнулся с проблемой где купить кровельный материал Терема (Касад) и сайдинг терема VOX
На строй рынках пока не нашёл

Друзья, всем добрый вечер!
Мы завтра, наконец-то, принимаемся. Мандраж у меня похлеще, чем перед встречей с бригадой. Почти неделю я не была на стройке - все основное внутреннее видела, а отделку второго этажа заканчивали уже без меня.
Подскажите, на что при приемке нужно обратить внимание обязательно? Дом должен быть чистым? А территория? Если что-то не понравится - заставить переделать или потом под замену, по рекламации? Есть вообще что-то такое, что упустив сейчас, я уже не смогу обжаловать потом?

Птица написал:
Как я понимаю, сайдинг бит прямо на осп, так что вентилируемый фасад у нас отсутствует.

Птица, помню, были по ОСП на торцевой стороне (6м) две вертикальные рейки, через них на ОСП крепили сайдинг. То есть какой-то зазор есть, вопрос, как он вентилируется, ведь края сайдинга забираются по рейки.

Как я понимаю, сайдинг бит прямо на осп, так что вентилируемый фасад у нас отсутствует.

Вот еще нашла -
При изменении температуры и влажности в помещении происходит смещение точки росы в сторону наружной стены при нагревании, а затем, при остывании, в обратном направлении. Потому важно не определение точки росы (хотя учитывать ее нужно), а грамотный подбор материалов и их правильное размещение в утеплительном пироге.
Схема вентилируемого фасада

А у нас фасад вентилируемый, если он закрыт сайдингом, закрепленным на рейках по ОСП ?

Птица написал:
Мой сразу решил, что дому лучше не гулять через ноль, поэтому придумал как +5 поддерживать.
Из Москвы перевезли на дачу 17-ти летнюю пальму юкку. Почитала, она выдерживает температуру +8. Как думаете, замерзнет при меньшей? Поплохеет ей при +5. Люблю ее, жалко.

Птица, не первый раз встречаются рекомендации поддерживать зимой температуру +5 - +7 градусов. Можете спросить у супруга, на какую зону внешней стены при этом приходится зона выпадения конденсата? Ведь это именно ЗОНА по толщине сэндвича стены - с учетом колебаний влажности воздуха внутри дома (разное значение точки росы) и интервала осенне-зимне-весенних температур (сдвигается место с температурой точки росы - не знаю, как точнее сказать, хотя точка росы это и есть температура).

Вот было много мыслей по поводу бумаги в перегородках... Нам бригадир сказал, что есть минус у нее — любят муравьи ее и жуки всякие кушать. И я согласен с ним, лежали листы у нас в сарае, так заметную часть поели эти мелкие гады, прям в труху.

Для покраски бумага самое то, да и просто полы застилать чтоб не пачкались.

Мой сразу решил, что дому лучше не гулять через ноль, поэтому придумал как +5 поддерживать.
Из Москвы перевезли на дачу 17-ти летнюю пальму юкку. Почитала, она выдерживает температуру +8. Как думаете, замерзнет при меньшей? Поплохеет ей при +5. Люблю ее, жалко.

ROV777 написал:
Практика показывает, если дом нормально отапливается и нет промерзающих элементов, излишняя влага вам не грозит. Прошлую зиму наоборот излишняя сухость была в доме, вагонка кое где рассохлась. Пар идёт по наименьшему сопротивлению, он скорее уйдёт в вентиляцию чем будет проникать в стены. А если вентиляции нет, о сначала влагу будут набирать вещи, мебель, конструкции, потом уже утеплитель.

Рабочие, приезжавшие по рекламации (два человека независимо друг от друга), рассказали, что если приезжать зимой на дачу на несколько дней, например, в Новогодние праздники, будет ситуация, что теплый воздух (со своей влажностью) поднимается вверх через мембраны и утеплитель в чердачное пространство и конденсируется на Изоспане с внутренней стороны - буквально свисают сосульки. Предлагали разрезать Изоспан вдоль конька - сосульки исчезнут.
Если рассмотреть ситуацию, когда зимой не все комнаты отапливаются, то можно предположить, что где-то внутри перегородки между теплой и холодной комнатами тоже будет образовываться конденсат. То же будет во внешних стенах. Модератор, поправьте плз, в чем я не права

Dashin написал:
Вот я бы еще о чем задумался. Мы в процессе своей жизнедеятельности выделяем влагу, дыхание, чайник , душ-ванна и.т.д. При этом проблемой в наших квартирах является тем не менее не избыточный, а пониженный уровень влаги в воздухе. В среднем зимой 30%, летом 40% ( когда нужно 60% для комфорта). То есть в наших квартирах она куда-то девается, предполагаю, что именно из-за вентиляции. А вот в доме почему-то будет все наоборот. Вот так сказать первый парадокс.
Второй парадокс. Избыточная влага из воздуха в нашем доме пытается правдами и неправдами прорваться в наш бюджетный утеплитель. Несмотря на то, что дерево поперек волок сопротивляется проникновению пара значительно лучше кирпича и бетона в конце концов этот атакующий порыв пройдя через вагонку натыкается на тщательно организованный без малейших дырок барьер из пароизоляции и ... остается там.. между вагонкой и пленкой создавая все условия для образования грибка, плесени ... А кто-нибудь вагонку с другой стороны Сенежем обработал? Нет? Вот засада...
Так что либо в допущении этой схемы что-то не так , либо усилия однобоки, а скорее просто надо эксплуатировать дом с учетом его конструктивных особенностей принимая некие вещи как данность. Все сугубо ИМХО, камнями не кидайтесь.
П.С. А принудительные вытяжки в санузлах и кухне думаю просто обязательны.

Dashin, Практика показывает, если дом нормально отапливается и нет промерзающих элементов, излишняя влага вам не грозит. Прошлую зиму наоборот излишняя сухость была в доме, вагонка кое где рассохлась. Пар идёт по наименьшему сопротивлению, он скорее уйдёт в вентиляцию чем будет проникать в стены. А если вентиляции нет, о сначала влагу будут набирать вещи, мебель, конструкции, потом уже утеплитель.