Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Alenkanik написал :
А далее видимо последует название фирмы:-)

А читать то, что пишут другие умеем??? Или только умничать, не прочитав написанного выше. Специально для вас цитирую.

Пыхтачок написал :
Мы ведем различные работы в области промышленного строительства и реконструкции старых исторических зданий. Частным домостроением не занимаемся[/B].

А далее видимо последует название фирмы:-)

ROV777 написал :
Строить самому со множеством диких бригад под разные работы, э

А с чего вы взяли что я собираюсь привлекать разномастные дикие бригады??? Где я об этом сказал??? Что-то не припомню.
Строить самостоятельно это не значит что привлекать хрен знает кого и хрен знает откуда. А свои собственные силы для чего???

ROV777 написал :
Люди и выбираю Терем поскольку совершенно нет ни времени и квалификации ездить по строй рынкам покупать материалы, потом находить гастабайтеров, контролировать их работу......это "удовольствие " не на один год.

Это конечно каждый сам решает, что ему выгодно и удобно. И никаких диких и левых бригад у меня не было и не будет. При необходимости могу задействовать бригаду из своей фирмы, проверенную и подчиняющуюся мне. Как вы думаете, будут они халтурить у своего начальника. Правда и оплата должна быть соответствующая, как на производстве. И не надо по рынкам ездить, так как есть более надежный способ обеспечения материалами, это проверенная, действующая база данных по материалам и поставщикам. Ну а кто выбирает рынки, это кот св мешке с вероятностью 50 процентов. Так как рынки давно себя изжили, их поглотили монстры типа Леруа Мерлен и им подобные. Где цены на практически все материалы ниже чем на рынках.
Так что каждый решает что и как он строит.

Пыхтачок написал :
Совершенно верно. Я строю себе дом, искал разные варианты, рассматривал и проекты Терема, но почитав разные форумы и темы, в том числе и эту, отказался от такого рода контор.

Не совсем так, я еще года два назад писал в этой теме.

В таком случае рекомендую вам самостоятельно контролировать работу этой бригады, не стесняться делать замечания, и при необходимости просто останавливать работы если что-то сделано не так, чтобы сразу переделывали, а не потом,когда все уже сделано и переделать уже нельзя. Так же не рекомендую поручать это соседям или еще кому, они не заинтересованы в конечном результате и с посторонними людьми тем же строителям проще "договориться", что все нормально.
Мы ведем различные работы в области промышленного строительства и реконструкции старых исторических зданий. Частным домостроением не занимаемся. Для себя решил, что строительство буду вести собственными силами, частично что-то уже сделано. Сразу и быстро не получается и не люблю я спешку, когда возводят дом за ри недели, а через пару лет оно разваливается.

Ваши советы вряд ли здесь помогут. Строить самому со множеством диких бригад под разные работы, это совсем другая история. Я бы сказал это самый сложный путь из всех возможных по строительству дома. Люди и выбираю Терем поскольку совершенно нет ни времени и квалификации ездить по строй рынкам покупать материалы, потом находить гастабайтеров, контролировать их работу......это "удовольствие " не на один год. Имеет смысл если строишь родовую усадьбу, типа как у Галкина, для дачи Терем идеальный вариант. Построили быстро и живи получай удовольствие от загородных поездок на природу во время выходных, долгострой это самое отвратительное что может быть при строительстве дома. Тем более за работниками Терема контроль нужен, но не такой тотальный как за дикими бригадами гастобайтеров, там возможны любые варианты развития событий. Таким способом построить дом сможет далеко не каждый.

Соседи хороши в том смысле, что наш дом будут строить не в чистом поле, а в месте, где народу полно, старое СНТ. Т.е. позвонить и про бригаду рассказать, как здрасьте. Это хорошо. Тетенькам - пенсионеркам вообще забава: гуляй, да гляди. Я надеюсь на лучшее, но предупрежден, значит, вооружен. Все беру на заметку, в том числе остановку работ.

Птица написал :
Вы не являетесь клиентом Терема, как я понимаю.

Совершенно верно. Я строю себе дом, искал разные варианты, рассматривал и проекты Терема, но почитав разные форумы и темы, в том числе и эту, отказался от такого рода контор.

Птица написал :
Однако, вы возникли здесь резко и случайно

Не совсем так, я еще года два назад писал в этой теме.

Птица написал :
И именно в этих условиях хотелось бы понять, на что обратить внимание. Если и вы, и мы уже поняли, что прораб - мифическая фигура, появиться которая может с вероятностью Карлосона или при конфликте, остается технологический отдел и бригада.

В таком случае рекомендую вам самостоятельно контролировать работу этой бригады, не стесняться делать замечания, и при необходимости просто останавливать работы если что-то сделано не так, чтобы сразу переделывали, а не потом,когда все уже сделано и переделать уже нельзя. Так же не рекомендую поручать это соседям или еще кому, они не заинтересованы в конечном результате и с посторонними людьми тем же строителям проще "договориться", что все нормально.
Мы ведем различные работы в области промышленного строительства и реконструкции старых исторических зданий. Частным домостроением не занимаемся. Для себя решил, что строительство буду вести собственными силами, частично что-то уже сделано. Сразу и быстро не получается и не люблю я спешку, когда возводят дом за ри недели, а через пару лет оно разваливается.

В интернете меня вынесло на другие страницы нашего форума, там RI-NE отвечает ОксанаТ. Там еще одна фигура упоминается какого-то "линейного мастера"... Народу-то тьма теоретически должна следить...
Кстати, я решила сразу по приезду бригады позвонить по телефону прораба, который, видимо, пришлют в смс, как начальника фундаментщиков, и спрошу его, когда он к нам собирается. Да, прямо вот так. Даже интересно, что ответит.

Пыхтачок, вы говорите, наверное, правильно. Однако, вы возникли здесь резко и случайно. Вы не являетесь клиентом Терема, как я понимаю. Мы являемся. Уходить не собираемся, собираемся построиться в обозначенных условиях. И именно в этих условиях хотелось бы понять, на что обратить внимание. Если и вы, и мы уже поняли, что прораб - мифическая фигура, появиться которая может с вероятностью Карлосона или при конфликте, остается технологический отдел и бригада. В технологическом отделе отвечают на телефон, уже хорошо. И бригада у тебя на участке. Вот исходные данные нашего строительства. Исходим из этого.рг

Ri-na написал :
У прораба из Терема несколько бригад, и он по факту не производитель работ, а администратор + тех.надзор (иногда),

Ах вот оно что.
Тогда и не надо его прорабом называть, тогда это не понять кто. Прораб это производитель работ, который Обязан контролировать весь процесс от начала и до конца, а потом сдать все это заказчику. У вас получается что прораба как такового нет. Тогда кто же контролирует и руководит строительством??? Бригада не понять кого????
Здорово однако. Как у А.И Райкина. Кто сшил пиджак???
Я бы лично не стал связываться с такой компанией, с которой в конечном итоге и спросить то не с кого будет. Сляпали и ладно.
Что касается крупного строительного холдинга, не обязательно крупный должен быть. В нормальных фирмах один прораб ведет один объект. Если же прораб как Фигаро, скачет с объекта на объект и типа ведет сразу несколько, то он практически не ведет ни одного, он просто посещает их с какой-то периодичностью, чтобы отметиться, что он есть. А потом перед заказчиком распинаться как все хорошо они сделали, когда он не присутствовал ни на одном как и положено, все время.

У нас соседи напротив постоянно живут. Со второго этажа стройка, как на ладони будет. И приезжающих вокруг - куча. Кто в какой день не угадаешь, а в выходные - все. Всем любопытно, уже за процессом начали следить. Мимо ходят, через забор видно. Так что, донесут точно, если в наше отсутствие что-то не так или просто наболтают что и как. А уезжали так может хоть помыться или за продуктами?
Плохо, что хотели вам засунуть мокрый утеплитель, а сухой получился тольао из-за вашей внимательности и настойчивости через бумагу.

Evgeniy55 написал :
А даььше человеческий фактор.
КОНТРОЛЬ И ЕЩЕ РАЗ КОНТРОЛЬ.

Уже поняла, что во все нос совать...

Ri-na написал :
У прораба из Терема несколько бригад, и он по факту не производитель работ, а администратор + тех.надзор (иногда), т.е. он звено между офисом (Теремом) - заводом (складом) - бригадой.

Спасибо за комментарий.
Принимаю к сведению и как руководство к действию.
И еще разницу между звеньями понять. Я думала, что "администратор" - это тот, на ком ИП. Вероятно, иногда администратор и прораб - одно лицо, но не всегда? Договор формально у нас с этой фамилией ИП. В нашем случае - Макаров Владииир Владимирович. У него еще будет прораб (если не он сам) и бригада, где есть бригадир. Из того, что читала, сделала вывод, что прораб - обычно голос по телефону без инспекций. Хорошо, что в вашем случае хотя бы приезжал. Но больше ваши слова проверять. Хотя зачем вам врать: если мокрый видно. А как вы увидели, что мокрый? В день завоза был дождь и вы предположили, что может быть мокрым, поэтому проверили?

А даььше человеческий фактор.
КОНТРОЛЬ И ЕЩЕ РАЗ КОНТРОЛЬ.

Пыхтачок написал :
Бригадир бригадиром, но работы на объекте должен и обязан вести прораб, который ОБЯЗАН находиться на объекте регулярно и контролировать весь процесс . Если прораб появляется на объекте раз в месяц, чтобы вытянуть деньги с заказчика, то это не прораб а посредник, отжимающий приличную часть денег в свой карман. А бригадир делает так, как ему удобно порой в полной противоположности от СНИП. Так что надо выбирать проверенных людей а не посредников и шабашников, после которых хоть потоп.

У прораба из Терема несколько бригад, и он по факту не производитель работ, а администратор + тех.надзор (иногда), т.е. он звено между офисом (Теремом) - заводом (складом) - бригадой.

Птица написал :
У нас прошлой вроде зимой дело доходило до того, что висела угроза отключения на неопределенный срок. Надо находить способы людей заставлять платить. Имеешь собственность, будь любезен ее содержать. Или хитрее всех что ли. Поэтому эту систему считаю благом. Она даст возможность наказывать неплательщиков, отключая им ресурс, платить за который они не хотят, не растить свой долг.

Имела в виду откьючение не неопределенный срок всего СНТ. Мы же как коммуналка. Сейчас у нас как будто один кабель на всех, без разделения лицевых счетов.

Примерно на стр.299 scout писал про краски. У него и про лестницу вроде было.

Есть бригада, у них бригадир. А еще есть прораб? Это человек, теоефон которого тебе присылают в смс, но который тебе сам не позвонит и не приедет. Так? Вероятно, если бы этот персонаж приезжал хотя бы раз в неделю или по завершении каких-либо работ (они сами знают каких, мы их можем предполагать), то было бы больше и в том чисое контроля. Например, сама видела, как за строителями на площадке следил их главный командир. Вероятно, это прораб был. Он поправлял, выдавал рекомендации. Мне понравился даже. Это было 12.03, когда мне договор на другой день переделывали. Я тогда там провела 5 часов, ходя из доиика в домик. Успела посмотреть. И вчера-позавчера тоже. Там новый одноэтажный Викинг почти готов. Его строительство он и контролировал.
Кому-нибедь прорабы звонили-приезжали? Или они существуют только для уж совсем конфликтов?

Приезжал на объект, но нас о посещении не информировал. У нас часть утеплителя была влажная (я просунула руку в рулон, а он влажный, т.к. грузили в дождь).
Позвонила прорабу, он сказал что обветрит. Я позвонила в тех.отдел, там сказали: не обсохнет, надо менять. Написала рекламацию, тогда и приехал прораб поверять мою рекламацию. Утеплитель заменили.
Второе общение было, когда мне позвонили соседи и сказали, что на участке работает только один рабочий остальных не видно и не слышно. Оказалось они уехали на два дня не сообщив мне. Пришлось выяснять и возвращать.
Я звонила прорабу с вопросами, но он всегда мудрил с ответами. Стала звонить в тех.отдел, там приятные сотрудники все разъяснят, а потом перезвонит и прораб.

Пыхтачок написал :
Принцип посредников и шабашников.

Если прораба все время на стройке нет? Тогда получается, что так.
Операцию по удалению грыжи делает хирург, не медсестра. А есть какие-то нормы в строительстве, которые это четко регулируют? Вероятно, в большом строительном холдинге будет, как вы пишите. А в данном случае к выполнению работ привлекаются бригады, которые входят в состав ИП. Приходит сравнение на ум колбасы по ГОСТу и по ТУ. У нас ТУ, как я понимаю. Но в магазинах многие из нас такое покупают и едят. И мы будем получать услугу от ИП. А даььше человеческий фактор.

Птица написал :
Особенно в рамках:"Уважаемый клиент, здравствуйте! Я обязательно буду у вас через три дня, когда будет дом уже под крышу возведен, чтобы оценить работу бригады, дать рекомендации бригаде. Возможно, что-то надо будет подправить, тогда вы со спокойной душой отправитесь в банк делать следующий плстеж".

Принцип посредников и шабашников.

Птица написал :
Маусик нам не пишет...

Всех приветствую! Рада, что у всех дела идут, контора строит ))). Я была у своих во вторник в 9 утра, приехала без предупреждения, были уже позавтракавши, строили. Пока особенно не на что смотреть, поеду в выхи, сфоткаю и выложу.

Птица написал :
Нам тут уже более развернуто рассказали.

да, я прочитал и поправил свой

deemon написал :
если и скатился то думаю большого труда его убрать не составит)

Вы написали, что стоимость, которую вам посчитал Терем, составляет 400 т.р. А можно это удешевить (ведь скорее всего вас сумма не устраивает, а не Терем в принципе) до приемлемой для вас суммы и заказать у них? Например, скорее всего делают фундамент ленту и заливают то место, которое внутри него, чтобы жестко получилось под машиной. А приделывать один фундамент к другому надо уметь. Когда мы в свое время строили другой домик, то у строителей заказали каркас с крышей, а обшивали это сами. Т.е. работы сложные заказать у Терема, например, или у строителей других, которым доверяете. А остальное самому. Так меньше шансов запороть саму идею. А идея хорошая, снег действительно почистить можно.
Еще есть гарантии на каркас от Терема, останутся ли они, если вам это не безразлично, тоже вопрос.

ввв написал :
так в сети много инфы по этим вопросам Или вас что-то особое интересует?

Нам тут уже более развернуто рассказали.

ввв написал :
чтоб снег с крыши перед воротами скатывался?

если и скатился то думаю большого труда его убрать не составит)

Птица написал :
ВВВ, почему-то мне кажется, что именно вы сможете подсказать, как сделать молниезащиту и заземление. Мой сейчас над этим раздумывает, как я поняла, дизельная установка по правилам требует этого.

так в сети много инфы по этим вопросам Или вас что-то особое интересует?
Вот один из лучших способов заземления

Бошевод написал :
Покупаете три уголка 50 на 50,длинной 2.5 метра,полосу 40 на 4 8 метров,можно её порезать по два метра.На расстоянии примерно метр от фундамента копаете треугольник со сторонами два метра.Глубиной сантиметров 40,в вершины забиваете уголок предварительно обрезав края.Т.е. придаете форму острия.Так чтобы сантиметров 10 торчало от дна траншеи.Обвариваете полосой уголки (лучше сварка,нежели болтовое соединение),получается некий треугольник.Полосу нужно приваривать, к уголку с четырёх сторон это очень важно.Далее полосу выводим на фундамент ,привариваем болт м6,к нему прикручиваем провод не менее 10 мм квадратных по меди.

deemon написал :
вот так хочу

чтоб снег с крыши перед воротами скатывался?

Пыхтачок написал :
Бригадир бригадиром, но работы на объекте должен и обязан вести прораб, который ОБЯЗАН находиться на объекте регулярно и контролировать весь процесс . Если прораб появляется на объекте раз в месяц, чтобы вытянуть деньги с заказчика, то это не прораб а посредник, отжимающий приличную часть денег в свой карман. А бригадир делает так, как ему удобно порой в полной противоположности от СНИП. Так что надо выбирать проверенных людей а не посредников и шабашников, после которых хоть потоп.

Мы тут все в Тереме строимся. Не выбираем поименно, кто строить будет. Нам строят не шабашники, не посредники, а бригады от ИП. Однако, как я понимаю, прорабы ни к кому не ездят. Особенно в рамках:"Уважаемый клиент, здравствуйте! Я обязательно буду у вас через три дня, когда будет дом уже под крышу возведен, чтобы оценить работу бригады, дать рекомендации бригаде. Возможно, что-то надо будет подправить, тогда вы со спокойной душой отправитесь в банк делать следующий плстеж".

Максим220 написал :
кто ни будь строил Ладу 6*8

Мы построили неделю назад. Только каркасную. Тоже интересует покраска пола и крыльца.

Бригадир бригадиром, но работы на объекте должен и обязан вести прораб, который ОБЯЗАН находиться на объекте регулярно и контролировать весь процесс . Если прораб появляется на объекте раз в месяц, чтобы вытянуть деньги с заказчика, то это не прораб а посредник, отжимающий приличную часть денег в свой карман. А бригадир делает так, как ему удобно порой в полной противоположности от СНИП. Так что надо выбирать проверенных людей а не посредников и шабашников, после которых хоть потоп.

Птица написал :
Есть бригада, у них бригадир. А еще есть прораб? Это человек, теоефон которого тебе присылают в смс, но который тебе сам не позвонит и не приедет. Так? Вероятно, если бы этот персонаж приезжал хотя бы раз в неделю или по завершении каких-либо работ (они сами знают каких, мы их можем предполагать), то было бы больше и в том чисое контроля. Например, сама видела, как за строителями на площадке следил их главный командир. Вероятно, это прораб был. Он поправлял, выдавал рекомендации. Мне понравился даже. Это было 12.03, когда мне договор на другой день переделывали. Я тогда там провела 5 часов, ходя из доиика в домик. Успела посмотреть. И вчера-позавчера тоже. Там новый одноэтажный Викинг почти готов. Его строительство он и контролировал.
Кому-нибедь прорабы звонили-приезжали? Или они существуют только для уж совсем конфликтов?

Мне мои рабочие говорили, что приезжал прораб 2 раза, один раз даже с ночевкой.(в новом доме ночевал, для чего с ночевкой не знаю). Но я его ни разу не видела.

Здравствуйте, обращаюсь впервые, кто ни будь строил Ладу 6*8 из кл.бруса 140 ? Набрал допов на 352т.р. ну и естестно - есть ??

1. Если вес печи с камнями и дымоходом ДО 200кг. - нужно ли дополнительно ставить сваю/и ? (+рекомендуйте выбор печи для русской бани)
2. При замене окон на ОД ОСП(деревянные с Одним стеклопакетом) -зимой в Подмосковье достаточно ли одинарного стекл.пакета?
   3.Чем посоветуете красить внешнюю южную часть фасада кл.бруса
3. Ступени Крыльца какой краской лучше красить?
4. А так же, ? по покраске свайного фундамента и его мет-ю обвязку (название грунта/краски)
5. Полы 1го, 2го этажей хотелось бы ДО лака тоже чем то прокрасить (не хочу видеть желтое дерево)
   Если кто откликнется по покраске, -прошу указать способ кисть/валик/краскопульт (ну или чем и что НЕЛЬЗЯ красить)
   Спасибо кто ответит. (сообщений про Ладу пока в форуме не нашел)

AndreSm написал :
у нас в добровольно принудительном порядке поставили.
говорят сборы близки к цифрам общего счетчика

У нас прошлой вроде зимой дело доходило до того, что висела угроза отключения на неопределенный срок. Надо находить способы людей заставлять платить. Имеешь собственность, будь любезен ее содержать. Или хитрее всех что ли. Поэтому эту систему считаю благом. Она даст возможность наказывать неплательщиков, отключая им ресурс, платить за который они не хотят, не растить свой долг.

Имела в виду откьючение не неопределенный срок всего СНТ. Мы же как коммуналка. Сейчас у нас как будто один кабель на всех, без разделения лицевых счетов.

deemon написал :
каким лаком покрыть лестницу,матовым или полуматовым???

Примерно на стр.299 scout писал про краски. У него и про лестницу вроде было.

Ri-na написал :
Мое глубокое убеждение: я плачу деньги, а бригада их зарабатывает. За свои деньги я могу получать всю информацию по дому и контролировать работу (особенно все скрытые работы). Я сразу сказала, что такие-то этапы делать в моем присутствии (заранее за сутки предупредив). Если, что то не нравится (сделано с нарушениями) рабочие исправляют. Если я была не согласна с каким-то этапом работ или не понимала, что то в технологии - звонила или ехала в тех.отдел С бригадиром решать ничего не получилось. т.к. он заинтересован в быстрейших сроках завершения работ.
Вы же не купите бракованную обувь. Дом стоит дороже и Вам в нем жить, поэтому за свои деньги надо требовать качественной работы. Их работа и ее качество не повод ругаться, скандалить.Надо твердо и уверенно контролировать процесс (ничего стыдного в этом нет), а рабочие должны сразу знать, что будет постоянный контроль. Иногда я не знала как надо делать правильно, но в каждый свой приезд я все осматривала и спрашивала.

Есть бригада, у них бригадир. А еще есть прораб? Это человек, теоефон которого тебе присылают в смс, но который тебе сам не позвонит и не приедет. Так? Вероятно, если бы этот персонаж приезжал хотя бы раз в неделю или по завершении каких-либо работ (они сами знают каких, мы их можем предполагать), то было бы больше и в том чисое контроля. Например, сама видела, как за строителями на площадке следил их главный командир. Вероятно, это прораб был. Он поправлял, выдавал рекомендации. Мне понравился даже. Это было 12.03, когда мне договор на другой день переделывали. Я тогда там провела 5 часов, ходя из доиика в домик. Успела посмотреть. И вчера-позавчера тоже. Там новый одноэтажный Викинг почти готов. Его строительство он и контролировал.
Кому-нибедь прорабы звонили-приезжали? Или они существуют только для уж совсем конфликтов?