Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735
#5932296

vlad390 написал:
имея мотоблок 10л.с., дизель, при фрезе в 90 см, я не смог фрезеровать, движок дымил, вышел из положения заменил двигуне шкив на меньший, тем самым я на 1-й передаче

На Агро не надо было бы ничего менять. 1-я там всё утянет при 8Лс - железки бы только выдержали.

Регистрация: 21.08.2009 Красноярск Сообщений: 253

Марош написал:

ppp53 написал:
... 8Лс хватает на все причуды !

Это Вы "заливаете" тем, кто двигатель на более мощный не менял. И что бы изменить скорость мотоблока, не одно только переключение передач использовал.

Марош, К примеру, имея мотоблок 10л.с., дизель, при фрезе в 90 см, я не смог фрезеровать, движок дымил, вышел из положения заменил двигуне шкив на меньший, тем самым я на 1-й передаче, пониженной смог вогнать в нормальный режим двигатель. А скорость не нужна, нонче по дорогам запрещено двигаться, по полю... права на трактор , категории А предъяви... О как!!!

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

ppp53 написал:
... 8Лс хватает на все причуды !

Это Вы "заливаете" тем, кто двигатель на более мощный не менял. И что бы изменить скорость мотоблока, не одно только переключение передач использовал.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Марош написал:
Увеличиваешь диаметр колес мотоблока, увеличивай мощность мотоблока.

Есть видео, где на Агро например, ставят колёса 20" (и даже более) и прут по снегу без всякого увеличения мощи двига. 8Лс хватает на все причуды !

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Tima62 написал:
... Если у меня есть резерв мощности, могу его использовать и подбор колес поможет это сделать более точно под мои потребности.
А если мощности нет, то...

Вот в этом то и вся суть. Увеличиваешь диаметр колес мотоблока, увеличивай мощность мотоблока. А на переделанным под трактор, т.е установленным на четыре колеса, тем более.

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1073

Марош написал:
это значит, что если я пахал на третьей передаче на 12" колесах со скоростью 5 км/час, то я буду на такую же глубину и с таким же захватом плуга пахать и на 16" колесах, только еще с большей скоростью 7 км/час и с такими же оборотами двигателя? А Вы пробовали?

Это значит следующее:
Если я пахал на третьей передаче на 12" колесах со скоростью 5 км/час при 100 % открытой заслонке (полная мощность) , то при переходе на 16 колеса мотоблок не сможет развить скорость 7 км/час и с такими же оборотами двигателя (ему не хватит мощи). Надо уменьшать захват или глубину (уменьшать сопротивление) или переключаться на вторую передачу, чтобы мотор смог выйти на прежние обороты.
Если я пахал на третьей передаче на 12" колесах со скоростью 5 км/час при 50 % открытой заслонке (полмощности), то при переходе на 16 колеса для достижения скорости 7 км/час и с такими же оборотами двигателя надо просто добавить газку (открыть заслонку на больший угол).
Но это уже будет другая мощность.
Суть моего поста в следующем:
Изменение радиуса колес влияет на характеристики трансмиссии, скорость и тяговое усилие, но не на мощность двигателя.
Если у меня есть резерв мощности, могу его использовать и подбор колес поможет это сделать более точно под мои потребности.
А если мощности нет, то...

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Мужики, давайте человеку аргументы в пользу вариантов МТ из МС. Я в варианте МС склоняюсь к версии заводского мт без отделения двс.

Марош написал:

Владимир С. написал:

Марош написал:
это Вы сделали себе такую машину, что можете себе это позволить

Марош, да я не не об этом, я чисто о теории, которую привел Tima62. А насчет плуга, я пока ничего не могу себе позволить, пока готовлю детали на сцепку.

Владимир С., а почему не на навеску?

Марош, опечатался, на навеску, трехточку.

CAIMAN340

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Владимир С. написал:

Марош написал:
это Вы сделали себе такую машину, что можете себе это позволить

Марош, да я не не об этом, я чисто о теории, которую привел Tima62. А насчет плуга, я пока ничего не могу себе позволить, пока готовлю детали на сцепку.

Владимир С., а почему не на навеску?

Марош написал:
это Вы сделали себе такую машину, что можете себе это позволить

Марош, да я не не об этом, я чисто о теории, которую привел Tima62. А насчет плуга, я пока ничего не могу себе позволить, пока готовлю детали на сцепку.

CAIMAN340

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

majkl написал:
показалось что в пахоте на 16" колесах тяга была лучше чем на 12"

Всё дело в площади контакта с землёй. Хоть теоретически сила сцепления от площади не зависит, но из практики - на 16" и приспущенных изрядно, тягал телегу с сырыми чурками по СЫРОМУ лесу,где даже на родной "ёлке" на 12" только бы буксовал !

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Владимир С. написал:

Марош написал:

majkl написал:

Tima62 написал:
При большем диаметре колес тяга будет меньше

А мне чего то показалось что в пахоте на 16" колесах тяга была лучше чем на 12" и с прицепом и грузом в 700-800 кг тоже.

Марош написал:
pelipenko, лучше прикиньте на сколько уменьшится мощность мотоблока на тех же самых передачах при замене 12" на 16".

Tima62 написал:
Марош,
Замена колес никак не может повлиять на мощность двигателя. Мощность - это...Золотое правило механики, ... 6 или 7 класс.

это значит, что если я пахал на третьей передаче на 12" колесах со скоростью 5 км/час, то я буду на такую же глубину и с таким же захватом плуга пахать и на 16" колесах, только еще с большей скоростью 7 км/час и с такими же оборотами двигателя? А Вы пробовали?
Это значит, что если я пахал

Марош, не так. Вы уменьшите захват, но двигаться будете быстрее . Сотку вспашите все равно за тоже время. Я так понял.

Владимир С., это Вы сделали себе такую машину, что можете себе это позволить. Сидя на заднице можно и по пару сантиметров ширины захвата плугом брать, а мне пеходралом, на коротких грядах и так осто ...ь разворачиваться у самого забора. А если еще и уменьшить ширину захвата, когда длина огорода 10 м, то что это за работа будет, если вместо 15 раз на 12" мне придется ходить туда сюда 25 раз на 16"колесах? Да еще и бегать, а не спокойно идти.

Марош написал:

majkl написал:

Tima62 написал:
При большем диаметре колес тяга будет меньше

А мне чего то показалось что в пахоте на 16" колесах тяга была лучше чем на 12" и с прицепом и грузом в 700-800 кг тоже.

Марош написал:
pelipenko, лучше прикиньте на сколько уменьшится мощность мотоблока на тех же самых передачах при замене 12" на 16".

Tima62 написал:
Марош,
Замена колес никак не может повлиять на мощность двигателя. Мощность - это...Золотое правило механики, ... 6 или 7 класс.

это значит, что если я пахал на третьей передаче на 12" колесах со скоростью 5 км/час, то я буду на такую же глубину и с таким же захватом плуга пахать и на 16" колесах, только еще с большей скоростью 7 км/час и с такими же оборотами двигателя? А Вы пробовали?
Это значит, что если я пахал

Марош, не так. Вы уменьшите захват, но двигаться будете быстрее . Сотку вспашите все равно за тоже время. Я так понял.

CAIMAN340

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Какая то снова хрень или это у меня так, не получается редактировать.
majkl, комментарий, что выше, это не к Вам, а к Tima62.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

majkl написал:

Tima62 написал:
При большем диаметре колес тяга будет меньше

А мне чего то показалось что в пахоте на 16" колесах тяга была лучше чем на 12" и с прицепом и грузом в 700-800 кг тоже.

Марош написал:
pelipenko, лучше прикиньте на сколько уменьшится мощность мотоблока на тех же самых передачах при замене 12" на 16".

Tima62 написал:
Марош,
Замена колес никак не может повлиять на мощность двигателя. Мощность - это...Золотое правило механики, ... 6 или 7 класс.

это значит, что если я пахал на третьей передаче на 12" колесах со скоростью 5 км/час, то я буду на такую же глубину и с таким же захватом плуга пахать и на 16" колесах, только еще с большей скоростью 7 км/час и с такими же оборотами двигателя? А Вы пробовали?
Это значит, что если я пахал

Tima62 написал:
При большем диаметре колес тяга будет меньше

А мне чего то показалось что в пахоте на 16" колесах тяга была лучше чем на 12" и с прицепом и грузом в 700-800 кг тоже.

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1073

Tima62 написал:
Золотое правило механики, не помню, 6 или 7 класс.

Извиняюсь. Присвоил свою фразу Владимиру С.

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1073

Владимир С. написал:
Tima62, то есть тяга на крюке будет одинаковой при разном диаметре колес?

Вы не читатель?

Владимир С. написал:
Выигрываешь в расстоянии (скорости), проигрываешь в силе (тяге). И наоборот. А мощность (выполненная работа в определенный момент времени остается постоянной).

При большем диаметре колес тяга будет меньше, но мотоблок повезет меньший груз БЫСТРЕЕ (при условии одинаковой нагрузки и оьоротах двигателя).
Следовательно за одну единицу времени мы отвезем МЕНЬШИЙ груз на БОЛЬШЕЕ расстояние, то есть будет выполнена одинаковая работа.
А так идея заманчивая, поставить на КамАЗ мотоблочный движок, и подбором колес поднять мощность до 210 лошадок.

Владимир С. написал:
Золотое правило механики, не помню, 6 или 7 класс.

Tima62 написал:

Марош написал:

pelipenko написал:
Владимир С., для мини трактора чем ниже скорость, тем лучше, не зря в тракторах есть специально понижающий ряд. В моем случае картофелекопалка грохотного типа и сажалка. Опять таки не забывайте, что МС в основе идет с фрезой, и если как МБ он где-то буксонет, то МТ будет сложнее. Ведь кпп МС изначально расчитывалась под 12 или 13 колеса, вот и прикиньте во сколько увеличится скорость при переходе на 16.

pelipenko, лучше прикиньте на сколько уменьшится мощность мотоблока на тех же самых передачах при замене 12" на 16".

Марош,
Замена колес никак не может повлиять на мощность двигателя. Мощность - это произведение силы на скорость.
Золотое правило механики, не помню, 6 или 7 класс. Выигрываешь в расстоянии (скорости), проигрываешь в силе (тяге). И наоборот. А мощность (выполненная работа в определенный момент времени остается постоянной).

Tima62, то есть тяга на крюке будет одинаковой при разном диаметре колес?

CAIMAN340

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1073

Марош написал:

pelipenko написал:
Владимир С., для мини трактора чем ниже скорость, тем лучше, не зря в тракторах есть специально понижающий ряд. В моем случае картофелекопалка грохотного типа и сажалка. Опять таки не забывайте, что МС в основе идет с фрезой, и если как МБ он где-то буксонет, то МТ будет сложнее. Ведь кпп МС изначально расчитывалась под 12 или 13 колеса, вот и прикиньте во сколько увеличится скорость при переходе на 16.

pelipenko, лучше прикиньте на сколько уменьшится мощность мотоблока на тех же самых передачах при замене 12" на 16".

Марош,
Замена колес никак не может повлиять на мощность двигателя. Мощность - это произведение силы на скорость.
Золотое правило механики, не помню, 6 или 7 класс. Выигрываешь в расстоянии (скорости), проигрываешь в силе (тяге). И наоборот. А мощность (выполненная работа в определенный момент времени остается постоянной).