Минитрактор на базе мотоблока, возможные схемы превращений.

Кузнец написал:
... Марош, отвечаю, сейчас просто каждый пытается показать что он самый крутой специалист....

Мало того что ты сам своей головой недодумал как надо строить трех точечную навеску, так ты еще вместо благодарности и бзыки тут свои показываешь. Хрень какую-то вместо трех точечной навески на свою самоделку приклёпал и распинается тут, что трех точечная навеска это полное фуфло. Не можешь полностью толково довести до конца начатое- не берись. И тем более, не показывай народу.

Марош, отвечаю: Мы это уже обсуждали весной, и незачем снова пережевывать то что уже пережевано. Я прекрасно знаю на что это похоже, как это работает, и как еще можно сделать. То что с вашей точки зрения должно быть правильным,пусть так и останется. Я же вам ничего не навязываю в отличие от вас, я просто показал и рассказал свою схему превращения мотоблока в минитрактор. И каждый делает по своему, как ему удобно, и угодно, и как считает нужным для выполнения своих конкретных задач. Так вот мой миник выполняет возложенное ему задачу. Появятся другие задачи, не проблема! Трактор модернизации подлежит. Если вопросы возникнут, я спрошу. Вот тогда и можно пообсуждать возникший вопрос. А сейчас просто каждый пытается показать что он самый крутой специалист. Может оно и так, а может и не совсем, вопрос спорный, а спорить нет желания.

Jesha написал:
Нету там у вас трехточки,

Вернее только три точки, но это не тракторная навеска.

Это более похоже на прицепное, что на трехколесном мотоблоке, но без верхней тяги.

Кузнец написал:
все равно попробуйте поэкспериментировать как я. Но только на голой и широкой резине. Это обязательное условие.

Кузнец написал:
спасибо за желание помочь, но мне это никчему! Я и сам знаю как павильно размеры расчитать,но уже попробовал трех точку на своем минике,не понравилась, а на двух точках все норм.

Пожалуйста.
Нашел ваши фото чуть ранее выложенные. Чуть позже рис с модернизацией по пригрузу левого колеса.
Нету там у вас трехточки, конечно если потом не переделывали. Т.е вообще нет.
На рис: красные линии то что вы рисовали (рис) и что есть на самом деле (фото) вообще не соответствует друг другу. Желтыми линиями, что должно бы получится при правильной конструкции трехточки. Нижние рычаги уходят вниз примерно на 30% от радиуса колеса. Они должны в борозде стать горизонтально. Верхний рычаг уходит вверх примерно на 100-130% высоты стойки-треугольника для крепления орудия. Однако у вас там цепь, может не получится, тогда надо делать два верхних рычага.

Владимир С. написал:
Без колеса на моем плуге роль опорной пятки играла толстенная полевая доска, хватало.

Всё верно. Ключевое слово: ХВАТАЛО.

Jesha написал:

Кузнец написал:
вы говорите не доработанный, доработайте схематично, нарисуйте,

Есть така тема "Трехточечная навеска.." Всё давно отрисовано. Остаётся подогнать под собственные размеры. Там то же по кругу ходили, но всё там есть.
Можно и там продолжить, или здесь, можно и рисовать. Размеры нужны. Либо фото, фас, профиль.

Jesha, спасибо за желание помочь, но мне это никчему! Я и сам знаю как павильно размеры расчитать,но уже попробовал трех точку на своем минике,не понравилась, а на двух точках все норм. И по сему лишние телодвижения делать не собираюсь, других дел полно! На предыдущих страницах есть и фотографии, и размеры, и схема моей трехточки.если все же интересно, гляньте. Но все равно попробуйте поэкспериментировать как я. Но только на голой и широкой резине. Это обязательное условие.

Jesha написал:
Плуг с колесом регулируется так, что бы колесо оставляло слегка заметный след. Плуг при этом практически самоуравновешен, а колесо корректирует ход

Jesha, примерно так и происходит. Сравнивал на своем плуге с колесом и без. С колесом оно иногда не касалось земли, а иногда упиралось в землю, не давая плугу занырнуть поглубже. С колесом настройку делал так, чтобы угол атаки немного заставлял инструмент заглубляться. Когда работаешь с мотоблоком, всегда есть возможность подкорректировать глубину руками, а сидя на минике, такой возможности нету. Так-же делал настройку и на окучниках и на культиваторе. Без колеса на моем плуге роль опорной пятки играла толстенная полевая доска, хватало. Как бы она работала в тандеме плуг-миник не знаю, не пробовал.

Марош написал:
Сопротивление трения пятки и полевой доски наверное тоже будут возрастать с изменением глубины пахоты. Так что на колесе пахаться будет легче.

Аргумент. Однако для глубины нужно будет смотреть площадь пятки. Там и грунт поплотнее будет, а оно упор. Колесо при сильной нагрузке будет тонуть в верхних слоях, что потребует увеличения диаметра и ширины. Хотя конечно, колесо провернуть легче, а если оно на подшипнике, то ещё легче. Спорный вопрос.
Есть маленькое НО. Плуг с колесом регулируется так, что бы колесо оставляло слегка заметный след. Плуг при этом практически самоуравновешен, а колесо корректирует ход. БылО это, в "Плугах".

Jesha написал:
... Если несколько корпусов, то нужно. Если один, то нет необходимости...

Если будешь пахать глубже 20 см, то придется установить. Чем глубже пашешь, тем другие нагрузки. Тоже будет наверное и с "пяткой". Еще не экспериментировал. Сопротивление трения пятки и полевой доски наверное тоже будут возрастать с изменением глубины пахоты. Так что на колесе пахаться будет легче.

Кузнец написал:
вы говорите не доработанный, доработайте схематично, нарисуйте,

Есть така тема "Трехточечная навеска.." Всё давно отрисовано. Остаётся подогнать под собственные размеры. Там то же по кругу ходили, но всё там есть.
Можно и там продолжить, или здесь, можно и рисовать. Размеры нужны. Либо фото, фас, профиль.

Jesha написал:

Марош написал:
Если плуг подсоединяется через универсальную сцепку то да, а если непосредственно к навеске, то опорное колесо нужно.

Если несколько корпусов, то нужно. Если один, то нет необходимости.

Кузнец написал:
Это опытный образец. Но как я понял неудачный образец. А чтоб это узнать, надо было сделать и испытать, вот и испытал.

Не неудачный, а немного не доработанный. Думается, что при чуть большем наличии желания и, возможно, времени, всё бы заработало.

Jesha, вы говорите не доработанный, доработайте схематично, нарисуйте, а я воплощу вашу схему, и испытаю, и отчет напишу!

VTS написал:

Кузнец написал:
Если хотите проверить насколько вы спецы, оденьте лысые шины, чтоб они были шириной не менее 25 сантиметров, выезжайте на не тронутую лет десять целину, и попробуйте вспахать!

))))))......
...тоже "имел" такой опыт ...

(кстати рядышком, это родные, мотоблочные...), так окучивая картофель в конце огорода попал колесом в ямку и .....выехать не смог

а Вы говорите :

Кузнец написал:
оденьте лысые шины, чтоб они были шириной не менее 25 сантиметров, выезжайте на не тронутую лет десять целину, **и попробуйте вспахать!

**
...зачем же себя так мучить то?
а вот когда поменял "лысые" на такие :

то сразу дело и пошло....

щас в виду отсутствия достаточно-свободного времени этим не занимаюсь, пашет наемный т-40 (но плуг все равно готовлю потихоньку ).

VTS, ну я же говорю не ради мучении, а ради экспериментов. При стоительстве тракторенка какие были колеса, такие и поставил. С двух точкой проблем нет ведь, значит пусть стоят, зачем лишние траты?

Марош написал:
Если плуг подсоединяется через универсальную сцепку то да, а если непосредственно к навеске, то опорное колесо нужно.

Если несколько корпусов, то нужно. Если один, то нет необходимости.

Кузнец написал:
Это опытный образец. Но как я понял неудачный образец. А чтоб это узнать, надо было сделать и испытать, вот и испытал.

Не неудачный, а немного не доработанный. Думается, что при чуть большем наличии желания и, возможно, времени, всё бы заработало.

Кузнец написал:
Если хотите проверить насколько вы спецы, оденьте лысые шины, чтоб они были шириной не менее 25 сантиметров, выезжайте на не тронутую лет десять целину, и попробуйте вспахать!

))))))......
...тоже "имел" такой опыт ...

(кстати рядышком, это родные, мотоблочные...), так окучивая картофель в конце огорода попал колесом в ямку и .....выехать не смог

а Вы говорите :

Кузнец написал:
оденьте лысые шины, чтоб они были шириной не менее 25 сантиметров, выезжайте на не тронутую лет десять целину, **и попробуйте вспахать!

**
...зачем же себя так мучить то?
а вот когда поменял "лысые" на такие :

то сразу дело и пошло....

щас в виду отсутствия достаточно-свободного времени этим не занимаюсь, пашет наемный т-40 (но плуг все равно готовлю потихоньку ).

Владимир С. написал:
Кузнец, пахал трехточкой, никаких проблем. Даже хотелось второй корпус сделать. Возможно она (трехточка) у вас как-то не правильно сделана была или в настройку не попали.

Владимир С., моя трехточка не то что не правильная, она не традиционная, то есть третья точка находится не по середине, а с боку. Рядом с левым колесом. Это опытный образец. Но как я понял неудачный образец. А чтоб это узнать, надо было сделать и испытать, вот и испытал.

Марош, отвечаю: какие бы вы предположения не делали,каким бы вы специалистом небыли в области тракторостроения, а именно его навески, вы не правы, а я прав! Потому что вы предпологаете, а я распологаю. То есть тоже не дурак, сам сделал, сам же испытал, на своем же тракторе. И выводы о результатах делаю сам, мне ведней. Если хотите проверить насколько вы спецы, оденьте лысые шины, чтоб они были шириной не менее 25 сантиметров, выезжайте на не тронутую лет десять целину, и попробуйте вспахать! О результатах напишете. Вот я написал про свои опыты, давайте и вы по экспериментируйте!

Jesha написал:
Вердикт таков: Недоделанная трехточка. Именно, не правильно отрегулирован догруз ведущей оси.

Согласен. Возможно, что верхняя тяга во время работы принимает положение ближе к параллельному относительно продольной оси мотоблока. Может слишком высоко находится точка подсоединения продольной тяги к заднему мосту или очень низко на орудии.

Jesha написал:
При однокорпусном плуге, в колесе на нём нет необходимости.

Если плуг подсоединяется через универсальную сцепку то да, а если непосредственно к навеске, то опорное колесо нужно.

Кузнец написал:
Вердикт таков- для микро тракторов на подобие моего,двухточечная навеска для плуга, идеальный вариант!

Вердикт таков: Недоделанная трехточка. Именно, не правильно отрегулирован догруз ведущей оси. При однокорпусном плуге, в колесе на нём нет необходимости.

Кузнец, пахал трехточкой, никаких проблем. Даже хотелось второй корпус сделать. Возможно она (трехточка) у вас как-то не правильно сделана была или в настройку не попали.