Минитрактор на базе мотоблока, возможные схемы превращений.

ppp53 написал:
если применить УПОРНОЕ опускание,

ppp53 написал:
Да и подъём-опускание типа качелью (мотоблочное) при упорном опускании то же гирь не надо - веса адаптера, орудия и седока (тем более плотно пообедавшего) вполне хватит загнать плуг в земельку !

... и будет у Вас пахота от 5см. до 35см., в зависимости от рельефа обрабатываемой поверхности, а так же "ступор" Вашего мотоблока на 35см. и рытье параллельных ям колесами мотоблока вместо пахоты........, а еще возможно оторванные болты крепления плуга (это малой кровью) или разрывы сварочных швов на навеске.....

Андрей6319 написал:
Это один из плюсов трех-точки, ....... и не надо гирь, штанг и прочих утяжелителей и заглубителей

Ну как сказать - если применить УПОРНОЕ опускание, то и не надо гирь. А если типа тросиком подъём, то упорного опускания не будет и останется только вес этой трёхточки и орудия - может и не хватить веса НА МНОГИХ землях !
Да и подъём-опускание типа качелью (мотоблочное) при упорном опускании то же гирь не надо - веса адаптера, орудия и седока (тем более плотно пообедавшего) вполне хватит загнать плуг в земельку !

Андрей6319 написал:
А Вы видели такую навеску на тракторах?

Представляю К-700 с 12 плугами. Если первый поднять на достаточное транспортное положение, то последний при этом много выше крыши будет и перервёт все провода по пути к полю !
Если на МБ вешать всё, что есть на тракторах...................!

Андрей6319 написал:
И, таки, я бы так не обзывал, вполне нормальный тракторенок)))

))))))), не буду....))))))

Зря, на мой взгляд,сцепку укоротили.

Андрей6319 написал:

VTS написал:
Сцепка плуга сейчас укорочена и "носок" лемеха сейчас как раз под прицепной скобой навески недотрактора......

Это один из плюсов трех-точки, можно максимально приблизить тот же плуг( и другое навесное) к трактору и не надо гирь, штанг и прочих утяжелителей и заглубителей

Андрей6319,
Что я и буду делать со своим плугом, в котором делал раму с перспективой и на предплужник. Нафиг мне этот предплужник, обходился я без него до этого и дальше обойдусь. Но плуг пододвину под самое колесо максимально, как только можно. Это значит, что он станет ближе к мотоблоку почти на 30 см. Под навеской пол корпуса плуга будет.

Vov написал:
Андрей6319, Я уж приготовил было свое видение, чтобы можно было трансформировать как в параллельную, так и в кривую трапецию. Ну т.е. от параллельности до кривой:

Vov, верхняя( центральная) тяга, априори должна быть регулируемая, а вот та, которая у Вас вертикальная... там и тяга то не нужна и регулировка просто несколько дырок и переставка верхней тяги в них. На пром. тракторах переставляется передний конец тяги, у меня задний. Разницы нет, один хрен наклон меняется, а, т.к. габариты то у мт меньше, мне было удобнее сделать сзади. Более предметно гляньте в моей теме, там должно быть фото навески.

VTS написал:
недотрактора......

И, таки, я бы так не обзывал, вполне нормальный тракторенок)))

VTS написал:
Сцепка плуга сейчас укорочена и "носок" лемеха сейчас как раз под прицепной скобой навески недотрактора......

Это один из плюсов трех-точки, можно максимально приблизить тот же плуг( и другое навесное) к трактору и не надо гирь, штанг и прочих утяжелителей и заглубителей

ppp53 написал:

Андрей6319 написал:
Вот две навески и мотоблочная сцепка

Мотоблочная более импонирует - трудозатрат намного меньше, а эффект по пахоте такой же (а почему собственно мотоблочная. кто такой ярлык этой системе приклеил)

ppp53,
Можно еще назвать сцепка универсальная для мотоблока. Для многих мотоблочных орудий, значит, подходит.

ppp53 написал:
Мотоблочная более импонирует - трудозатрат намного меньше, а эффект по пахоте такой же (а почему собственно мотоблочная. кто такой ярлык этой системе приклеил)

Ну, пусть даже и я. А Вы видели такую навеску на тракторах? Китайские недотракторы типа Скаутов не в счет.

Андрей6319 написал:
Вот две навески и мотоблочная сцепка

Мотоблочная более импонирует - трудозатрат намного меньше, а эффект по пахоте такой же (а почему собственно мотоблочная. кто такой ярлык этой системе приклеил)

Марош написал:
Навеска, сцепка, а потом плуг. Приличная длина для такого аппарата

Сцепка плуга сейчас укорочена и "носок" лемеха сейчас как раз под прицепной скобой навески недотрактора......

Vov написал:
Так это ж вы сами сказали мол:

Андрей6319 написал:
передние точки крепления тяг не должны быть в одной плоскости

Именно про передние, посмотрите сзади они по вертикали в одной плоскости.

Vov написал:
Черчу в пайнте.

Хреново. В автокаде все в реальных размерах и очень просто можно отследить как будет двигаться навеска( чертить легче).

Андрей6319, Я уж приготовил было свое видение, чтобы можно было трансформировать как в параллельную, так и в кривую трапецию. Ну т.е. от параллельности до кривой:

Андрей6319,

Андрей6319 написал:
Только заднюю точку верхней тяги делаем в одной( по вертикали) плоскости с нижним рычагом.

Так это ж вы сами сказали мол:

Андрей6319 написал:
передние точки крепления тяг не должны быть в одной плоскости

??? Блин, где задняя где передняя?

Андрей6319 написал:
Чертите в автокаде?

Это ваш рисунок Черчу в пайнте.

Vov написал:
Значит, берем за аксиому и делаем так:

Да. Только заднюю точку верхней тяги делаем в одной( по вертикали) плоскости с нижним рычагом.
Чертите в автокаде?

Андрей6319, Значит, берем за аксиому и делаем так:

Vov написал:
Ну, навеску то мы можем регулировать же? И получается можем делать как параллельными верхнюю тягу и рычаг, так и не параллельными?

Можем. Но...

Vov написал:
Тогда вопрос какими должны быть X, Y , Z ,L и H Или в каком соотношении?

Размер Х как раз наклон верхней тяги, а ее наклон есть сила догрузки заднего моста, а эту силу как раз удобно регулировать по следу опорного колеса. Вот такое кольцо получается))) А остальные размеры надо привязывать к габаритам трактора и навесного. Единственное что скажу: передние точки крепления тяг не должны быть в одной плоскости( как на Вашей картинке), верхняя должна быть смещена назад, чтоб даже при параллельном расположении нижних рычагов и верхней тяги получался не прямоугольник или параллелограмм, а "кривая" трапеция.

Vov написал:
Андрей6319, А где схема поворота навески вниз для не параллельных?

Это правильный вопрос, сознаюсь, спецом не стал озвучивать углы для посмотреть реакцию. Там при повороте на те же 20 гр, угол к горизонту уже не 10 гр( как вверх), а 8. Смещая переднюю точку крепления верхней тяги назад, этот угол будет увеличиваться, но это нельзя делать до бесконечности, т.к. увеличивается сила, действующая на тягу и точку ее крепления, так что опять нужен разумный компромисс.
Короче, проще поставить опорное колесо. По крайней мере на первом мт и тяжелой почве, мне с колесом больше понравилось.

VTS написал:

Vov написал:
Это как?

а вот так:

правда все равно пахалось и не плохо...., но в конце-концов, таки переделал....

VTS,
Навеска, сцепка, а потом плуг. Приличная длина для такого аппарата.