Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5703973

Tima62 написал:
Выше в посте указано, что Андрей6319 увидел верхнюю тягу, работающую в качестве догружателя колес, я его в упор не увидел.

С Вашими фотками все стало ясно: Вы смотрите второй ролик, а я сказал про торех-точку, которая на первом видео от kazik

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 462

Я рад, что стало ясно. Да, я имел ввиду второе видео от kazik

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6817

kazik написал:
Это ,к счастью,не мой трактор.Я сгорел бы от стыда.

Ну не надо так торопится. У кого то и такого не получается. Пахота конечно .... Зато есть куда стремится.

Андрей6319 написал:
там может быть тупо "перерегулирован", по этому плуг и не лезет в землю.

Поддержу, именно не правильно отрегулирован. Откуда возьмется опускающая сила, если плуг кончиком чертит.
На счёт длины навески. Много смотрел видео пахоты. Есть нормально пашущие агрегаты и с длинной и с короткой. Видимо какие то пропорции соблюдаются.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6817

Андрей6319 написал:
Посмотрел где крепится передний конец тяги. А в чем разница по сравнению с моей навеской?
И по движению навески все же мне думается что на видео трех-точка и с догружателем.

В первом видео там трехточечная. А на втором (широкий трактор) там, как её здесь прозвали, мотоблочная. Просто вокруг оси поворот.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6817

Андрей6319 написал:
Примем что высота стойки плуга( от носка до точки крепления к навеске) равна длине тяг навески, а полевая доска стоит под небольшим углом к горизонту( пятка выше носка). Цифр и векторов не надо, просто логика.

Будет тонуть, пока его трактор не начнет тянуть просто вверх и вперед.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Ну давайте мыслить логически.Тяги на моем тракторе будут на высоте 29 см.При пахоте на 20 см. они будут чуть не параллельны земле(наклон к плугу)Значит высота плуга должна быть 20см которые в земле+миниум 10 см над землей,чтобы не забивалось растительными остатками.Берем длину тяг от моста см40.(диаметр колеса 35и меньше ни как)не забываем про центральный винт.Теперь вопросы.В поднятом положение как будет это все распологаться?В момент касания носка плуга в каком положении нижние тяги и центральный плуг?И наконец, что заставит плуг в таком положении лезть в землю?Чугунные балванки в десятки кило прошу не учитовать.И наконец кто нибудь вывожит видео нормальной работы короткой навески с плугом?

Регистрация: 29.09.2011 Ижевск Сообщений: 410

Я в принципе согласен с kazik, наверное, есть в этом некий смысл или какое то "золотое сечение". Т.е. веса плуга увеличивается за счет длины навески. Таким образом L>=3*H необходимый минимум, для того чтобы не использовать догружатели. Только вот как быть с высотой нижнего рычага навески? На какой высоте располагать его ось? Как рассчитать? Если мы, например, хотим чтобы плуг влез в землю на 20 см, но при этом нижний рычаг должен быть параллельно земле, то высота должна быть H-20 см ?

Вес плуга это не самое главное. Важнее угол вхождения плуга в землю.При короткой навеске он значительно отличается.Кто рисует пу сть нам поможет.да иАндрей выложит видео,там и посмотрим.Хотя можно посмотреть видео моей пахоты и пахоты 2-го моего выложенного видео пару стр.назад.

kazik написал:
Тяги на моем тракторе будут на высоте 29 см.При пахоте на 20 см. они будут чуть не параллельны земле(наклон к плугу)Значит высота плуга должна быть 20см которые в земле+миниум 10 см над землей,чтобы не забивалось растительными остатками.Берем длину тяг от моста см40.(диаметр колеса 35и меньше ни как)не забываем про центральный винт.Теперь вопросы.В поднятом положение как будет это все распологаться?В момент касания носка плуга в каком положении нижние тяги и центральный плуг?И наконец, что заставит плуг в таком положении лезть в землю?Чугунные балванки в десятки кило прошу не учитовать.

Ну и накрутил.
А я так понимаю. Есть в моем плуге опорное колесо и центральный винт в навеске, а также возможность регулировать догруз задних колес. Я могу плуг хоть по поверхности пустить. От размера стойки плуга, будет зависеть как будут располагаться нижние тяги относительно поверхности земли при максимальном заглублении моего плуга. Причем здесь плуг в поднятом положении? Поднял и ладно.
Свою навеску, когда строил, я привязывал к длине своей мотоблочной сцепки. В земле мне не надо что бы плуг шел параллельно земли. Может быть пятка поднята и на 2см и на 3 см. Переворачивание пласта с одновременным сдвиганием его в сторону происходит? Конечно. Что еще мне надо?

kazik написал:
Ну давайте мыслить логически.

Давайте.

kazik написал:
Тяги на моем тракторе будут на высоте 29 см.При пахоте на 20 см. они будут чуть не параллельны земле(наклон к плугу)Значит высота плуга должна быть 20см которые в земле+миниум 10 см над землей,чтобы не забивалось растительными остатками

А почему 10? Стремиться надо к горизонтальному положению тяг, значит исходя из высоты крепления и высоты плуга и делаем некий переходник. Т.е. от низа полевой доски до тяг навески, при заданной глубине вспашки, должно быть 20 + 29 = 49 см.

kazik написал:
В момент касания носка плуга в каком положении нижние тяги и центральный плуг?

Это что за центральный плуг? У Вас есть еще и боковые? Однако А тяги будут в таком положении, в каком получилось. Или Вам нужны градусы? Могу посчитать, но зачем?

kazik написал:
Берем длину тяг от моста см40.(диаметр колеса 35и меньше ни как)

Логический вопрос: почему меньше никак? Если диаметр колеса 35 см, то тяги можно сделать 35 / 2 = 17,5 см( без учета размера моста). Иде логика?

kazik написал:
И наконец, что заставит плуг в таком положении лезть в землю?

А Вы не в курсе? Проработанная веками геометрия плуга.

kazik написал:
И наконец кто нибудь вывожит видео нормальной работы короткой навески с плугом?

Могу я. Конечно если Вы вышлите мне гарантийное письмо о компенсации мне затрат на покупку ненужного плуга А так можете посмотреть видео Марош.

Vov написал:
Я в принципе согласен с kazik, наверное, есть в этом некий смысл или какое то "золотое сечение".

Если в принципе, то и я могу согласиться практически со всем. Сие зависит исключительно от полноты налитого стакана( есть такая поговорка). Если стакан очень большой и небыло закуси, то могу согласиться даже с этим утверждением:

Vov написал:
Т.е. веса плуга увеличивается за счет длины навески.

Т.е. получается, что если я вставлю в какую-нибудь щель один конец доски и встану на другой, висящий в воздухе, то мой вес станет не 85 кг, а больше и будет зависеть от длины этой доски? Извините, Вы мне пока еще не наливали и согласиться с Вашей математикой я пока не могу)))

Vov написал:
Таким образом L>=3*H необходимый минимум, для того чтобы не использовать догружатели.

Согласен, но исключительно применительно к однорычажной( мотоблочной) сцепке в качестве навески.

Vov написал:
Если мы, например, хотим чтобы плуг влез в землю на 20 см, но при этом нижний рычаг должен быть параллельно земле, то высота должна быть H-20 см ?

Vov, ну подумайте, Н в формуле Клещенко( или как там его), это ведь и есть высота плуга.

Регистрация: 29.09.2011 Ижевск Сообщений: 410

Андрей6319 написал:
Цифр и векторов не надо, просто логика. Рабочий рисунок прилагаю.

Ну, что дальше то?

Регистрация: 29.09.2011 Ижевск Сообщений: 410

Андрей6319 написал:
К стати, на втором фото рамка с окучниками, так вот если заднее крепление тяги я переставлю в верхние отверстия... окучники в землю не лезут.

И почему?

Регистрация: 29.09.2011 Ижевск Сообщений: 410

Андрей6319 написал:
то мой вес станет не 85 кг, а больше и будет зависеть от длины этой доски?

А как же рычаГ ? Естессно не ваш вес. Ваш вес будет увеличиваться если будете принимать по 100 гр

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1252

ppp53 написал:
Настроенный и "Лезущий" в лёгких землях, чёрта с два так же залезет в тяжёлых ! ! !

Смелое утверждение. Основанное только на неумении заставить пахать свой плуг.

Не центральный плуг,а конечно винт.Я пишу с телефона,а ошибки отредактировать почемуто не могу.Выложить я прошу не Ваше видео(при Вашей навеске плугом пахать не получится).Просто видео из интернета.По поводу видео Мароша.Получится отвечу и ему и Вам.На видео"Женский мотоблок" все прекрасно видно.Во первых-в конце гона,когда четырехколесник становится горизонтально-плуг вылазит из земли самопоизвольно.А теперь Марошу-причем высота подьема.Вы на своем четырехколеснике пробывали сдавать задом в борозде?Уверен что нет.Ход Вашей навески настолько мал(т.к. она короткая),что подняв плуг и начав движение назад Вы зависните.На МБ Вы за рога наклонили МБ,а теперь передние колеса не дадут этого сделать.И увеличить ход не получиться,т.к верхние тяги и центральный винт станут "раком".Вот и вся прелесть кароткой навески, а длиней Вы ее не сделаете т.к. Вы собираетесь хоть и мало но всеже ходить заМБ.

kazik написал:
.... А теперь Марошу-причем высота подьема.Вы на своем четырехколеснике пробывали сдавать задом в борозде?Уверен что нет.Ход Вашей навески настолько мал(т.к. она короткая),что подняв плуг и начав движение назад Вы зависните.На МБ Вы за рога наклонили МБ,а теперь передние колеса не дадут этого сделать.И увеличить ход не получиться,т.к верхние тяги и центральный винт станут "раком".Вот и вся прелесть кароткой навески, а длиней Вы ее не сделаете т.к. Вы собираетесь хоть и мало но всеже ходить заМБ....
А теперь kazik у .... .

Конечно придется ходить. А может и внуку подсуну свой мотоблок, пускай он ходит.

Любой МБ МТЗ при правильной настрпойке сам пашет,культевирует и окучивает.

Vov написал:
Ну, что дальше то?

А почему Вы мой вопрос мне же и переадресуете?

Vov написал:
И почему?

И потому, что догружатель на тракторе устроен так, что часть... ну скажем заглубляющей силы с плуга преобразуется в силу, догружающую ведущие колеса трактора.

kazik написал:
Выложить я прошу не Ваше видео(при Вашей навеске плугом пахать не получится).

На первом мт навеска была короче чем на этом, причем крепилась она в точках, которые были выше чем на этом. На том пахал, а почему на этом пахать не будет? Обоснуйте.
Сейчас некогда, а вечером попробую объяснить Вам разницу между трех-точечной навеской и днорычажной, где действительно тяга должна быть в три раза длиннее высоты плуга.

Все понятно и так.Мне нужно поднять руку....

kazik написал:
Все понятно и так.Мне нужно поднять руку....

Если бы Вам было всё понятно, то Вы бы не утверждали что при трех-точечной навеске должно соблюдаться правило, сформулированное Вами выше.
Ну и еще раз прошу Вас скинуть фото Вашего МТ, вид сбоку.