что будет эффективнее для обогрева - кондей (на обогрев) или масл. радиатор ?

adsad2da написал :
при погоде до -20 за бортом эффективнее всегда будет инверторный сплит хитачи.

По тех паспаспорту до -15 ....

adsad2da написал :
сплит с установкой стоит по сравнению с обогревателем столько, что обогревателем надо пользоваться лет 20,

Человек писал, что сплит УЖЕ ЕСТЬ. Так что говорить о стоимости оборудования в этой теме не стоит.

другое дело. что сплит с установкой стоит по сравнению с обогревателем столько, что обогревателем надо пользоваться лет 20, чтобы счет за электричество сравнялся со стоимостью сплит-системы. (речь идет про среднюю полосу России с учетом наличия обычной батареи в жилом доме)

при погоде до -20 за бортом эффективнее всегда будет инверторный сплит хитачи.
даже при -20 сплит не будет работать с коэффициентом меньше 1 (думаю, в районе 1.5 будет пахать).

остальные сплиты либо стоят существенно дороже либо не могут работать гарантированно (заявлено самим производителем, то есть без всякой самоделкинской хрени и экспериментов) на обогрев при -20.

Виталий С написал :
Но энергии жрёт в 3 раза больше. Нужен ли такой весьма сомнительный комфорт такой ценой?

Почему сомнительный? Дом должен быть комфортный. Цех,офис - пофиг.

Tatsel написал :
...радиатор большую часть энергии отдает через излучение. при этом воздух не перемешивается. И это намно конфортнее для людей и более привычно.

Но энергии жрёт в 3 раза больше. Нужен ли такой весьма сомнительный комфорт такой ценой?

Так что сравнивать? если в помещении не жить, то пофиг чем греть. Можно и кондишенем дуть горячим воздухом. А вот если жить, то учитывать нужно то, что радиатор большую часть энергии отдает через излучение. при этом воздух не перемешивается. И это намно конфортнее для людей и более привычно.

ломастер написал :
Котза по сравнению с книжками Евроклимата , это как учебник физики с журналом Мурзилка

Я работал в этой фирме и знаю, какие БЫЛИ там спецы. Так что не надо пургу гнать. Это сейчас все опытные оттуда ушли, а тогда еще были...

Бориска66 написал :
Нормальная компания, кстати единственная кто издаёт подобную литературу

Но очень дорогая. К тому же сильно проколовшаяся на своем DeLonghi

ломастер написал :
Котза по сравнению с книжками Евроклимата , это как учебник физики с журналом Мурзилка

Может во многом теплично - да ...

Но после прочтения Котзагланианиа, про это не пишут ...

АлексЧе написал :
подогрев компрессора

Да и не нашёлся ещё регулятор, который бы держал бы испарение при работе на тепло ...

Котза по сравнению с книжками Евроклимата , это как учебник физики с журналом Мурзилка

АлексЧе написал :
Рубцовской набережной

Ну давайте не будем так скромно о Евроклимате ...
Нормальная компания, кстати единственная кто издаёт подобную литературу, а Котзагланианина почитайте на досуге ...

Бориска66 написал :
Читайте для ознакомления с работой парокомпрессионной холодильной машиной Котзагланинанина, а то читать невозможно ....

Ругаться буду я. Почитайте книгу "Системы вентиляции и кондиционирования. Теория и практика" издательство 2000г. издаельство одной компании на Рубцовской набережной (не буду называть по имени, ибо не рекламирую конкурентов)

АлексЧе написал :
А, в целом, правы те, кто говорит, что обогрев комнаты кондиционером эффективен (и возможен) до 0С. Ниже - нужно ставить зимний комплект. Это подогрев картера, подогрев компрессора и подогрев дренажа. Иногда ставят даже регулятор давления (как отмечал Бориска66). Обогрев уже при - 5-7 становится малоэффективным по сравнению с масляным радиатором

Ё моё, ща буду ругаться ....
Читайте для ознакомления с работой парокомпрессионной холодильной машиной Котзагланинанина, а то читать невозможно ....

Вообще то системы VRF имеют значительно больший интервал работоспособности по температуре нежели сплиты.

А, в целом, правы те, кто говорит, что обогрев комнаты кондиционером эффективен (и возможен) до 0С. Ниже - нужно ставить зимний комплект. Это подогрев картера, подогрев компрессора и подогрев дренажа. Иногда ставят даже регулятор давления (как отмечал Бориска66). Обогрев уже при - 5-7 становится малоэффективным по сравнению с масляным радиатором

очень грубо без сложных математических расчет , без мониторинга системы
я могу сказать что кондер будет потреблять примерно в три раза меньше электричества...

Дык сие творение снято с производства, к сожалению на него с учётом амортизации найти данные трудноват-то ....

Бориска66 написал :
Поточнее буковки и циферки, тогда узнаете ....

кондей-инвертор MHI SRK-25GZL1 (я только в мануале ничего не нашел насчет расхода..., а на блоке внутреннем бирки снизу - нет)
ну а масл. радиатор взять 2100 W.

ломастер написал :
а что с расходом эл-ва , площадью ? - есть данные ?

Есть, даже логи системы есть ...

2Бориска66

Бориска66 написал :
А температурка при этом за бортом иной раз была за -30 ....

Вот и подумайте по теме ...

а что с расходом эл-ва , площадью ? - есть данные ?

DfC написал :
Заинтересовало!
Можно поинтересоваться, что является объектом мониторинга?
Как Вы его себе представляете?
На сколько будут достоверны, т.е. объективны его предполагаемые результаты, в каком срезе, к чему применимы?
И главное, какова цель данного исследования, в силу коммерческого использования, в чем предполагаемая прямая выгода?

См. пост #10 ......

Бориска66 написал :
а кто-нибудь мониторинг проводил отопления помещения кондиционером ?

Заинтересовало!
Можно поинтересоваться, что является объектом мониторинга?
Как Вы его себе представляете?
На сколько будут достоверны, т.е. объективны его предполагаемые результаты, в каком срезе, к чему применимы?
И главное, какова цель данного исследования, в силу коммерческого использования, в чем предполагаемая прямая выгода?

см. коэффициент энергоэффективности кондиционера (EER), при данной наружной температуре.

GEO-Tr написал :
И можно ли говорить, что кондей будет "эффективней" раза в 2 ? Или только на 10%? Известны ли значения?

в три

GEO-Tr написал :
MHI ...25-ка вроде

Поточнее буковки и циферки, тогда узнаете ....

DfC написал :
До определенной уличной температуры эффективнее кондиционер, далее практически без разницы.
Но стоит учесть разницу в стоимости оборудования и износ кондиционера при нерегламентируемой эксплуатации.

я тут уточнил, что речь идет о межсезонье, пока основное тепло в радиаторы не дали...
А в квартире (для комнаты) уже имеется и кондей (MHI ...25-ка вроде) и масл. радиатор, так что затраты уже понесены...
И можно ли говорить, что кондей будет "эффективней" раза в 2 ? Или только на 10%? Известны ли значения?

Виталий С написал :
А смысл?

Смысл ?

Смысл в том, что может приехать шаражник Вася, Петя, Коля (нужное подчеркнуть или дописать), повесить кастрюлю лапши на уши и ничего таки не сделать, мы же имеем возможность заставить любое оборудование работать (если это целесообразно), либо предложить варианты решения вопроса удобные и выгодные для конечного потребителя, в крайнем случае можем постоять в сторонке и подождать пока "пристрелят" пациента (ну что бы не мучился)....

Бориска66 написал :
Заблуждаетесь, самая ценная реклама - это сарафанное радио ...

Знаю.... только зачем тогда подпись.

Бориска66 написал :
в итоге Вы мне позвоните и попросите приехать к Вам

А смысл?

Виталий С написал :
А Вы язвить начали. В результате реклама превратилась в антирекламу.

Заблуждаетесь, самая ценная реклама - это сарафанное радио ...
Посему могу себе позволить немного по язвить ....:yu

Думаю даже после продолжительного плевания в мою сторону в итоге Вы мне позвоните и попросите приехать к Вам ....

2Бориска66
Вы так и не поняли о чём я?

У Вас реклама в подписи. Вы должны были объяснить ТС что и как с точки зрения профессионала. Глядишь одним клиентом было бы больше. А может и не одним.
А Вы язвить начали. В результате реклама превратилась в антирекламу.

Виталий С написал :
И если Вам лень бесплатно даже сделать себе рекламу (а консультации - лучшая реклама), то я Вас и близко, такого ленивого, к своему оборудованию не подпущу!

Консультация - не заработок, а просто консультация ...
Тем более, что по большому счёту, сказать точно что с Вашим оборудование руководствуясь Вашими "ощущениями" не у одного спеца не получится, для этого необходимо снять ряд параметров с оборудования, для снятия которых Вам будет необходим далеко не дешёвый инструмент, Вы готовы для разовой диагностики разориться ?
Или может всё-таки рентабельней пригласить специалиста в данном вопросе и наконец понять от чего тошнит вашу технику ???

А подходить или нет к Вашей технике, это уже я решу а не Вы (уж извините, такой я избирательный ), и в том случае если мы придём к соглашению ....
Не на каждый кондей (VRF, прецизионник, чиллер нужное подчеркнуть) мы выезжаем ....

Есть клиенты, которые уже второй год уговаривают приехать и решить их проблемы, но до сих пор остаются в роли уговаривающих ....