Возникла необходимость перенести блок розеток (кухонные, 4 шт.) на 30-40 см. в сторону. Вопрос по деталям выполнения работы. Я так понимаю, нужно сначала выдолбить розетки из текущего местоположения, затем продолбить углубление под новое место, поставить туда блок коробок и замазать.
Имеется перфоратор Bosh 2-26. Материал стены – бетон.
Вопросы: 1. Чем замазывать? Гипс? Цеметный раствор?
Дайте, пожалуйста, комментарии, если я что-то упустил.
Необходимо обеспечить качественное, обслуживаемое соединение. В этом случае лучше 1-2 розеток на этом месте оставить, а 2-3 в нужном месте установить. Соединить от имеющихся розеток шлейфом, на розетках для этого имеются доп контакты. Кабель медь 3х2,5мм.
Сначала блок розеток снять, зачем его выдалбливать? ЗАИЗОЛИРОВАТЬ КОНЦЫ ПРОВОДОВ!!! Купить подходящую установочную коробку, старую оставить в стене.
Провода до нового места установки скорее всего не дотянутся, придется наращивать. Соответственно, прикупить кусок провода и клеммник для соединения. Лучше пружинный Ваго, но я соединял и обычным с зажимом винтами.
Продолбить в стене лунку под новую установочную коробку и штроб для проводов.
Установить коробку и замазать цементным раствором - на века! После высыхания...
Подключить розетки на новом месте проводом к старым проводам. Закрыть подходящей крышкой старую коробку. Сфотографировать стену, чтобы потом знать где что находится. Замазать, заклеить обоями стену.
Отметить событие...
демонтируем старые розетки. перфоратором бетонную стену долбить не айс =))) отмечаем место где будут располагаться новые розетки. и приступаем к выдалбливанию бетона. Проще, сделать пропилы на глубину коробок болгаркой с алмазным диском, ей же пропилить штробу под провод,а потом сколоть перфоратором, минус огромное количество пыли, плюс быстрота работы. Наращивать провод... а что за проводка подведена к розеткам? соединять клемниками не советовал бы. в клемниках со временем раскручиваются болты, так что пайка будет лучше. перед тем как замазать провод в штробу и вмазать коробки, поверхность необходимо загрунтовать,коробки вмазываем на гипс,алебастр или ротбант с клеем, штробу под провод тоже. ждем пока все высохнет, по штробе проклеиваем серпянку, шпатлюем чутка,устанавливаем розетки и все. главное запомнить месторасположения старых розеток.
drummerscum написал :
Проще, сделать пропилы на глубину коробок болгаркой с алмазным диском, ей же пропилить штробу под провод
Так то оно проще, но только ему потом пол квартиры убирать придется ( жене буде не проще.) Человек же пишет, что есть перфоратор, а не болгарка.
Обрисовываете контур двух соедененных подрозетников на новом месте( подрозетники выбирите чтобы внутреннеее пространство было больше - бывают совсем маленькие- неудопно оставлять запас проводо), затем перфораторов сверлите отверстия на глубину подрозетников по окружности (с запасом в 1см в большую сторону), затем в шахматном порядке внутри окружности делаете еще около 8 отверстий. По линии прохождения нового кабеля насверливаете отверстия (глубиной около 1,5см) через 2см. Вставляете долото (кажется так называется) в перфоратор, переключив его на удар начинаете разбивать лишний бетон.
Скручиваете новые провода (отключив питание) (того же сечения и количества жил) на участке примерно 3см, пропаиваете и изолируете.
Берете штукатурку гипсовую (старатели) и обмазываете подрозетники и вставляете их в дыру( проложив кабель)
Ну а дальше - все остальное
зачем морока с гипсами, в старом подрозетники сделать соединение скрутка-пайка, хорошо заизолировать, все это скопом запенить 3см и 1см заштукатурить. коронку алмазную смысла нет на 4 подрозетки брать, обычной самой дешовой сигмы с твердосплавами по бетону хватит минимум на 20 отверстий а стоит она 7-8$, а хотя такой объем можно и без коронки совсем, рисуете контур карандашом, потом буром на 5, по контуру с промежутком 10мм делаете отверстия 50мм глубиной - таким образом намечаете контур, расширяете его потом буром на 10 по тем же отверстиям и потом зубилом все это скопом выдалбливаете. Новые подрозетники соединяете в блок - потом густо намазываете штукатуркой (ротбанд) или любой другой, гипс или перлфикс может потрескаться при высыхании, запускаете конец провода и устанавливаете в готовую нишу, ровняете по уровню и т.п. Все это дело полностью займет 1час не торопясь если очень не спеша делать, то полтора. Вечером приходите с моря - щупаете если уже все нормально застыло, то ставите розетки, но можно и на следущий день, даже лучше на следущий если спешки нет.
По моему скромному опыту, болгаркой не принципиально, сколько пилить. Если прикоснуться к сухому бетону или штукатурке хотя бы на 10 секунд, то равномерный слой пыли по всей квартире обеспчен. О продолжительности зависит только толщина слоя этой пыли Т.е. уборка по всей квартире в любом случае. Кстати, если завешивать то есть подстава - снимать завесу раньше чем через полчаса после пиления нельзя, ибо пыль от болгарки оседает очень долго. Другое дело, если хороший советский бетон с гранитным булыжником внутри, то перфоратор может просто не взять...был такой момент - надо было пропилить штробу длиной около 40 см, хотел перфоратором но обнаружил что на данном участке стены подсыпка крупного помола и буквально сплошной гранит а не раствор, пика только искры высекает, пришлось резать участок болгаркой с алмазом. А буквально полметра от этого место - все нормально берется и перфоратором.
ink_mast написал :
Необходимо обеспечить качественное, обслуживаемое соединение.
С обслуживаемым не выйдет, т.к. всё будет закрываться панелью или плиткой.
ink_mast написал :
В этом случае лучше 1-2 розеток на этом месте оставить, а 2-3 в нужном месте установить.
Оставить на старом месте не получится, т.к. они будут находиться прямо напротив плиты (это и причина переноса). И пользоваться неудобно будет, и плавиться могут.
ink_mast написал :
Какой кабель проложен до розеток?
VUV написал :
Сначала блок розеток снять, зачем его выдалбливать?
Выдалбливать коробки, я имел в виду.
VUV написал :
Купить подходящую установочную коробку, старую оставить в стене.
Старые коробки торчат из стены на 1 см., т.к. они должны быть вровень с плиткой/панелью, которая ещё будет. Соответственно, либо убирать их совсем, либо обрезать пластмассу заподлицо со стеной.
greatvovan написал :
Выдалбливать коробки, я имел в виду.
greatvovan написал :
либо убирать их совсем, либо обрезать пластмассу заподлицо со стеной.
Вот и прикиньте сами что разумнее - выдалбливать или обрезать ...
Тем более, что в коробке соединение бедет себя чувствовать много лучше, чем в куске раствора.
ink_mast, VUV, drummerscum, Alekseyka, Evgen10, Singer, спасибо за ответы.
Для работы я всё же попробую использовать не болгарку, а перфоратор с предварительным перфорированием по контуру. Соединение думаю сделать скруткой с пропайкой. Материал для замуровывания коробок – ротбанд.
Кстати, про имеющийся кабель. Я ещё точно не понял, но есть подозрение, что он идёт как раз с той стороны, где мне нужно будет долбить под новые коробки. Удастся его аккуратно извлечь, не повредив?
Новый кабель можно прямо как есть класть в штроб и замуровывать?
Сделайте соединение сваркой ( траф на вольт 24 достаньте, мощностью не менее 200 Вт, на один конец прикрутите уголёк из разбитой батарейки), и пары секунд хватит сварить. Потренируйтесь перед этим на обрезках проводов. 5 минут хватит вам что бы научиться. Такое соединение будет на вечно практически...
Сваривать провода удобнее на большой электрощетке от мотора: в отличие от уголька из батарейки, на щетке есть провод для подключения и поверхность побольше.
)))Держак тогда нужно придумывать, иначе будет висеть как сопля. А так проводом гибким, толстным, обматал стержень от батарейки, и прямо за провод держишь )))
Параллелепипед щетки к любой щепке легко примотать, если лень сделать аккуратно. А круглый стержень от батарейки удержать сложнее. Ну и электроконтакт от накрутки на стержень не сравнить с соединением под винт.
Остаюсь приверженцем электрощетки! Впрочем, никому ничего не навязываю...
Комментатор написал :
Сделайте соединение сваркой ( траф на вольт 24
Ребят, трансформатора у меня нет и взять не у кого. По-моему, скрутки скрутки с пропайкой будет достаточно, не? Или клеммник
с пружинными контактами взять?
greatvovan написал :
По-моему, скрутки скрутки с пропайкой будет достаточно, не? Или клеммник
с пружинными контактами взять?
Пока я не узнал (тут) про сварку - так и делал себе ремонт 5 лет назад - плотная скрутка (со снятием изоляции см на 4-5) и пайка мощным паяльником.
Думаю, это соединение переживет те, которые нам от достались от застройщиков в остальных коробках, да и просто под штукатуркой остались замазаны.
Клемникам, особливо хлипким, как-то интуитивно не доверяю. Сейчас только варю, интуиция удовлетворенно спит.
Ротбанд... остался от ремонта? Или мешок покупать ради 1 подрозетника?
Зачем делать просто, когда можно все гениально усложнить
Думаю, пакетика алебастра (1 кг) хватит за глаза на все работы.
Я делаю замес по консистенции "а-ля творог". Объем замеса оцените по размерам штробы, т.к. сохнет быстро. Обмазываю подрозетники, часть наношу в само отверстие - вставляю подрозетник в проделанное отверстие. По уровню корректирую горизонталь-вертикаль-выступание из стены.
Жду пару минут. Провод в штробе прихватываю алебастром (тут замес поплотнее, ближе к пластилину, месить немного - сохнет 1-2 мин), затем штробу с закрепленным проводом можно тем же алебастром замазать, все равно панель все скроет. Так же я все фотографирую по ходу работ, что б було.
Но, я так понял, у вас провод идет в сторону предполагаемых подрозетников?
Это и "+" и "-".
Плюс, можно попытаться обойтись без соединений, минус, думаю тоже очевиден - поосторожнее с буром, по законам подлости первое же отверстие придется ровно в провод в толще стены. Я бы, наверное, постепенно оттдалбливал провод в сторону нового подрозетника. Глубоко в стене он? Если глубоко, тогда я бы аккуратно долбил новый подрозетник без глубокого сверления, возможно удасться найти и вытянуть провод через это отверстие, потом уже смело сверлить. Провод глубоко в стене? Провод должен идти либо вертикально, либо горизонтально (теоретически).
Oliver написал :
делаю замес по консистенции "а-ля творог".
Таким замесом уже сложно будет что-то надёжно закрепить - консистенция должна быть "а-ля-деревенская сметана".
Oliver написал :
Провод в штробе прихватываю алебастром (тут замес поплотнее, ближе к пластилину, месить немного - сохнет 1-2 мин),
А такой "а-ля-пластилин" может только зафиксировать что-то, но никак не закрепить - если за тот же кабель легонько потянуть, то он вывалится из штрабы вместе с "пластилином".
Как-нибудь попробую. Узнал, что у знакомых на даче инвертерный сварочный трансформатор есть.
Oliver написал :
... плотная скрутка (со снятием изоляции см на 4-5) и пайка мощным паяльником. Думаю, это соединение переживет...
У меня тоже такое впечатление, но столько на эту тему тут обсуждено... Я так понял, что это одно из лучших соединений, но для тех, у кого руки из плеч растут.
Oliver написал :
Клемникам, особливо хлипким, как-то интуитивно не доверяю.
Тут на форуме один товарищ разбирал Ваго и моя интуиция тоже заставила меня сомневаться... У меня одновременно с поднятой здесь темой предстоит ещё одна работа – соединение толстого провода для плиты (4 или 6) внутри коробки, которая не то чтобы совсем необслуживаемая, но обслуживаемая с большим геморроем. Есть клеммники Ваго для проводов до 6 кв. мм, но что-то стрёмно, больше склоняюсь к винтовым клеммам.
Oliver написал :
Ротбанд... остался от ремонта? Или мешок покупать ради 1 подрозетника?
Да, что-то оставалось. Если не найду, куплю алебастр.
Oliver написал :
у вас провод идет в сторону предполагаемых подрозетников?
Да, во всяком случае, начинает уходить :-)
Oliver написал :
Глубоко в стене он?
Сантиметра три. Попробую аккуратно выдолбить. Похоже, у меня вообще другого выхода нет :-) Если перебью, то придётся долбить дальше, пока не настанет успех.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.