Доброго времени суток Форумчане!
Работаю в гос.учереждении в стройотделе!
В связи с выделением бюджетных средств на ремонт помещений (жилых, учебных), составляем тех.задание. Существующая отделка помещений в 3 вариантах:
1.Стена оштукатурена,зашпаклевана,покрашена маслом (на данный момент более 30% поверхности стен потрескалось, отшелушилось).
Стена оштукатурена, зашпаклевана, покрашена маслом. После того, как стена отшелушилась, ее зашпаклевали и покрасили водно-дисперсионной краской (на данный момент более 30% поверхности стен отшелушилось).
3.Кирпичные стены покрашены масляной краской.
Можно прописать в ТЗ, чтобы по возможности часть старой краски сняли, зашпаклевали и покрасили маслом, НО здесь вступают в дело наши пожарники и дают предписание о том, что масляной краской стены красить нельзя! А прописать в ТЗ водоэмульсионку поверх масляной краски, это значит,что через годика 2 все опять отшелушиться.т.к. водоэмульсионка плохо ложиться на масло. Конечно есть специальные грунтовки при помощи которых можно и водоэмульсионки на масло положить, но стоят они очень дорого, а учреждение у нас бедное и при наших объемах (более 1500 кв.м стен требующих ремонта) мы вылетим в "трубу". Прописать в тз чтобы сняли полностью масляную краску это безумие.
Прошу Вашего совета, какую технологию применить при покраске стен и может быть посоветуете материалы для бюджетного учреждения!
Спасибо!
Engineerguvk написал :
какую технологию применить при покраске стен
"масло" прошкурить для создания матовой поверхности, обеспылить влажной тряпкой или обработать щелочью ( например Крот для сантехники, там сплошной каустик ) с последующей тщательной промывкой чистой водой. Работа со щелочью - опасна, без мер защиты может повредить кожу, глаза
Советуют грунтовку Бетаконтакт, Бетофикс на масляную краску кто-нибудь работал этими материалами? А поверх масла краску Текс в/э моющуюся, но по цене что-то она дороговата, думаю взять KAPRAL.
Стеновые панели рассматривал, но помещения эти находятся в общежитии для курсантов и я думаю, что держаться они будут до первого плохого настроения одного из курсантов!)))
Engineerguvk написал :
Советуют грунтовку Бетаконтакт, Бетофикс
бетоконтакт - адгезионный грунт под штукатурки, содержит песок, т.е. поверхность получится шершавой и потребует сплошного шпаклевания. Кроме того, применение БК не отменяет удаление со стен грязи, пыли, жирных пятен и т.п.
Уважаемые специалисты, посмотрите пожалуйста ТЗ на отделочные работы (покраска стен, потолков), по возможности внесите изменения,дополнения!
Потолки:
1.Размывка потолков (1000 кв.м)
Окрашивание ранее окрашенных водоэмульсионной краской потолков с расчисткой старой краски: более 35% (наименование из ТЕРр) Краска Водоэмульсионная для потолков, супербелая Текс.
Стены:
1.Окрашивание ранее окрашенных масляной краской стен с расчисткой старой краски: более 35% (наименование из ТЕРр) - 2000 кв.м.
Грунтовка-тифенгрунт (в местах где масляная краска отсутствует)
Грунтовка - бетаконтакт (в местах где масляная краска)
Шпатлёвка стен сухой растворной смесью "Ветонит KR/LR"
Окраска стен в/д составами за 2 раза, краска в/д влагосойкая супербелая ПРОФИ (Текс),колер уточняется у Заказчика
недавно делали похожий ремонт, старая краска масляная поверх шпаклёвки, правда не знаю какой. Шпаклевали крепсом прямо поверх, так заказчик захотел. После высыхания треть отвалилось вместе со старым слоем. В результате пришлось снять-таки старую отделку, оказалось хорошо отходит, если 3-4 раза прокатать валиком с водой, а затем она легко счищается скребком.
А как вы хотели? По технологии, акриловую дисперсию на подготовленную поверхность наносят- тогда это будет красиво и надолго. Содрать старое, прогрунтовать, нанести штукатурку+ финишку+ грунт и в 2 слоя перекрыть хорошей дисперсией. Это по крайне мере дальновидно, курсанты зашаркают стены через пару лет, помыли- прогрунтовали и ещё на разок перекрыли 2 слоями.
у вас там ещё и трещины- дак вообще штукатурить по сетке
Как раз, вот так, я бы и хотел, НО, выделенных денег на такой ремонт не хватает, а ремонт делать надо. Вот и вертимся как ужи на сковороде, как бы уложиться в выделенные средства и сохранить весь объём работ! Причём вышестоящему руководству вообще наплевать как мы будем выходить из этого положения! Главное заселить курсантов в чистые комнаты!
Ну что ж тут поделать... Раз курсанты такие, надо отлавливать тех, которые стенки пачкают и давать им наряд сдирать краску. Можно попробовать циклей, шкуркой десяткой, фен по идее должен тоже помочь, если старая краска не на голый бетон, а на шпатлёвку положена, смывку попробуйте. Не забывайте водой смачивать, иногда уксус помогает в воду добавлять, побелку снимать например. Желаю удачи!
ПС. Если совсем влом снимать и уж никак не снимается, возьмите болгарку и сделайте насечку, или возьмите топор и сделайте насечку, потом пройдите ротбандом и положите на него сплошную малярную сетку. Потом ещё разок пройдите ротбандом, а затем финишной шпатлёвкой. После красьте. Грунтовать естественно нужно каждый слой. В качестве грунтовки эконом-класса пойдёт турецкий ПВА, водоэмульсионка старая, всё разведённое водой. Фугенфюллер почти на любое основание прилипает, можно его вместо ротбанда, но чуть дороже будет. Ротбанд и фугенфюллер лучше наносить гладилкой, а финишную - шпателем. Так шкурить меньше.
Старая масляная краска на кирпич (в коридоре), в комнатах на шпатлёвку которая шла поверх штукатурки! С насечкой хорошая идея, думаю можно карщёткой пройтись поверх масла. А потом сетку? А без сетки не схватится штукатурный слой?
он местами схватится, местами нет, но сетка будет удерживать там, где не очень хорошо прихватилось. Такая сетка, малярная, сначала слой наносится, потом в него сетка шпателем вдавливается и разглаживается, типа как обои, потом сверху пока свежий вторым слоем накрывается и заглаживается гладилкой. Если слой краски тонкий, то он самой крупной шкуркой (десятка) счищается, вручную, совсем даже неплохо. Если толстый или по слою шпатлёвки - то феном. Ставить на болгарки всякие "корщётки", особенно типа "чашка" - полный порожняк. Шкуркой быстнее, да и не предназначена болгарка для этого, подшипники угробите, ибо давить придётся сильно и момент на валу будет большой. Шпатлёвка на краску не очень хорошо ложится, особенно полимерная. Гипсовая и цементная - лучше. Даже штукатурили как-то по насечке, ЦПС "мастер-гарц" с грунтовкой, держится уже 2 года.
А ещё есть такая вещь, называется "стеклообои". Клеите на ПВА прямо на масляную краску, которая крепко держится, и красите сверху. Быстро, дёшево и хорошо. И красиво, заметьте!
Во, случайно увидел в инете. Зайдите на сайт "калеким.ру", там как раз фотография процесса укладки плитки на старую плитку по насечке. Разумеется, на специальный клей. Но насечка всё равно делается.
плитка специальным клеем совершенно спокойно и на масляную старую краску приклеится.
У кого - нибудь есть опыт, что хорошая водоэмульсионка слазит со старой масляной краски!? У меня правда не масло, а алкид был, но на окнах "пирог" - алкид-водоэмульсионка-алкид, ничего и не планирует отвалиться... Правда, тут наверно еще и от краски зависит, одно дело - мел, растворенный в воде и ПВА добавили, а другое - на самом деле краска...
Engineerguvk написал :
Вот сегодня один из подрядчиков предложил такую технологию:
напридумывать "технологий" можно много
Гипрок достаточно мягкий - даже отн-но несильный удар и вмятина, через некоторое время стены будут как после артподготовки.
2Engineerguvk
Для стен предлагаю такую технологию:
1) очистка старой краски (более 35%), огрунтовка расчищеных мест
2) шпаклёвка расчищенных и огрунтованных мест сухой\готовой шпаклёвлчной смесью
3) сплошное (100%) наклеивание стеклохолста на стены на клей ПВА
4) окраска по стеклохолсту в\д красками. (п.с.... а как пожарники относятся к алкидным краскам(типа ПФ)? - Они немного отличаются от масляных, но сильно долговечнее эмульсионных)))
Для потолков - только окраска. Размывка\грунтовка для ранее окрашенных в\д красками не нужна.
Спасибо Грэй за совет!
Попробую сделать сметный расчёт на эту технологию. Но мне кажется получится дороговато из-за стеклообоев (они вроде не дешёвые) и общий метраж стен у нас около 1500 кв.м.
Мне будет интересно сравнить сметную стоимость этой технологии и технологии для варианта без стеклообоев т.е:
1) очистка старой краски (более 35%), огрунтовка расчищеных мест (например Тифенгрунт)
2) в местах где масляная краска не отошла - специальная грунтовка ( может быть типа Бетафикс или ещё какая нибудь, главное с суспензией, чтобы шпатлёвка потом "зацепилась")
3) полная шпатлёвка стен, сухой шпатлёвочной смесью (Ветонит или аналог)
4) Окраска в/д
Как вы думаете, что экономичнее?
Может кто-то посоветует спец. грунтовки поверх масляной масляной краски?
Engineerguvk написал :
Но мне кажется получится дороговато из-за стеклообоев
Не путать стеклообои и стеклохолст!
стеклообои - дорогие, да. Они имеют ярко выраженную фактуру.
Стеклохолст не имеет фактуры, почти гладкий. Он дешевле обоев. Бывает разной плотности (толщины), соответственно, и цена на стеклохолст меньшей плотности - ещё меньше.
Почему дорогие? Чуть подороже самых обычных. Самые дорогие, "ёлочка" крупная, 3000 за рулон видел недавно в магазине, а самые дешёвые, "паутинка", 1000. В рулоне - 50 кв. метров. Если клеить "паутинкой", то выйдет по 20 р. за кв. метр, для сравнения, самые дешёвые бумажные обои стоят по 100 р. за рулон, в рулоне - 5 кв. метров, те же деньги. Если сравнивать с бумажными, которые под покраску, то стеклообои дешевле, даже дешевле виниловых. А стеклохолст тоже пойдёт, но под него нужно шпаклевать, потому что даже перепад, где была краска и где нет, на нём будет слегка заметен. А под стеклообои не нужно, там рельеф рисунка скрывает мелкие неровности.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.